Peachgabba

Tim, мне не кажется, что подъем Ягуара, о котором ты говоришь, так уж очевиден. Даже если он и есть - а вообще про резкий "подъем" можно говорить, по-моему, только о Вильямсе и Заубере - подъем этот после колоссального спада. Последний год Стюарта был великолепен - а Ягуар после это очень сильно сдал и сейчас максимум восстанавливает форму. Но, учитывая прогресс остальных команд, этого может оказаться недостаточно для подъема.

Russo - не отойти бы от темы, но раз запахло деньгами - не могу не высказаться. Во-первых, налоговая нагрузка выше (порядка 12-14 в текущем году). Во-вторых, я не думаю, что трасса будет строится на бюджетные деньги вообще. И особенно - если она будет-таки строиться в Москве. У Лужка богатый опыт привлечения нехилых инвестиций - и, кстати, Москва в отличие от по долгам платит. Выбить что-то у предприятий - маловероятно, согласен. Но, например, ублажить банки - даже российские - можно вполне. Найти инвестора под серьезный проект даже такого уровня - можно. Вопрос в том, насколько серьезно к этому отнесется правительство. Пока, очевидно, все высказывания Берни похожи больше на предвыборные обещания, которым здешние власти поддакивают - ему-то сказать что два пальца... Другое дело, что гонки сами по себе убыточны везде - организаторы выезжают на инфраструктуре. А это значит, что всей организацией - от строительства до рекламных наклеек - заниматься следует очень серьезно. Безусловно, за миллиард можно повозиться, но только кому? Разве что Чубайс поможет - но тот занят... :-)

Конечно, слабо верится, что трасса будет. Но если вдруг - насчет протестов аборигенов, думаю, они за один викенд на сдаче балкона в аренду заработают вполне, чтобы не ворчать по поводу нервов. Насчет строительств в Питере - опять же повторюсь - гиблое это дело. В Питере денег нет и не будет, а тамошний проект на 200 млн баксов (московские - оба в районе 1 млрд.) вряд ли серьезен: за такие деньги полотна-то нормального не построишь, не то что инфраструктуру. Если будет ГП - то в Москве, с трассой, как водится "на 10 см. уже запланированного" - кто-то бабла загребет немеряно, это точно.

Рифат, я иду точно. Плюс, вероятно, пара-тройка приятелей институтских.

2kimi: да ты остроумный, как я вижу... А насчет строительства трассы в Питере - не более чем мечты, сладкие и бесплодные. Кроме того, что некие "организаторы" обещают построить трассу за $200 млн. (для сравнения: московская трасса в Нагатино будет стоить 1 млрд.), что само по себе нереально, даже этих денег у них нет и откуда взять непонятно. А то, что в Москве деньги достать много легче, чем в Питере, думаю, понятно.

Кими, а почему ты думаешь, что Ньюи для "черчбы" компы не использует? Откуда инфа? Кроме того, можно поспорить с тем, что Макларен будет силен и без Ньюи. Они были без Ньюи, и они были слабы без него. Причем, что показательно, первая же его машина поехала. Насчет победных традиций английских гоночных команд и зеленых ягуаров в частности - тоже можно поспорить. Это история, но историей живет большая часть Англии, и живет неплохо. Насчет того, что Ньюи в Ягуаре "не светит" - тоже непонятное утверждение. Хотелось бы пояснений. 2 UFD: а действительно, почему Тойота?

Обе команды считают, что именно им Ньюи будет делать болид. Придется ему попотеть: две машины-то делать сложно имхо... Впечатление такое, что как только в Макларене узнали, что Ягуар пытается подписать (подписал???) контракт с Ньюи, они продлили контракт (возможно, добавили бабла). А подписан ли контракт или, например, какое-нибудь "соглашение о намерениях" - пресс-релизы не говорят...

Внимательный зритель мог заметить, что эту парочку время от времени обходили на круг. :-) Синий флаг показывали, таким образом, обоим пилотам - дабы они оба пропустили тех, кто проходил их на круг. Думаю, ку.

Итак, когда страсти по ГП Монако отстоялись, валокодин убран, затрону тему, интересовавшую меня на протяжении всей двухчасовой трансляции. Тему пусть и не новую, но, думаю, занятную. Мне лично показалось ГП Монако самым скучным ГП этого сезона. Безусловно, в иные годы такое зрелище: подиум команды уровня Ягуара, 2 очка Кулхарда со всем бэкграундом - показалось бы захватывающей гонкой. Однако в 2001 (слава богу!) раз за разом не оправдываются печальные предсказания тех, кто пророчил скучнейший сезон с 17 дублями Феррари, привозящими по секунде на круге. В сравнении с Сепангом, гонками в Австрии или Сан-Марино ГП Монако, эта "езда на велосипеде по собственной спальне" выглядела действительно скучновато. Безусловно, это ГП - легенда, трасса - уникальна, как требования к болидам и пилотом. Но... Внешне, на мой непритязательный вкус зрителя, жаждущего борьбы, обгонов - а не того, как едущие в десятке мирно "подсиживают" тех, кто в шестерке и ждут, когда они сойдут - внешне мне это "зрелище" не понравилось. Итак, на ваш суд выношусь: может, я действительно зажрался? Уважаемые читатели, поделитесь мнением об этой гонке и о ГП Монако в частности. Понимая, что его, конечно, не отменят, я всю первую половину гонки провел в бесплодных мечтах об этом.

Никто не мешает ее затронуть, однако. Вопрос первый в том, что понимать под "раскрученностью" пилота, как ее оценить? Вопрос второй: как это выглядит со стороны боссов команды, которые должны отстегнуть пилоту "бабла немеряно". Вопрос третий: как это соотносится с "талантом гонщика" - материей достаточно эфемерной. Неоригинально полагаю, что хорошим мерилом во всех трех случаях будут результаты пилотов. Победы, согласись, хорошо способствуют и широкой, и профессиональной популярности. В таком случае талантливому и результативному пилоту достаточно сложно остаться "нераскрученным" АКА непопулярным. Ставить же на "темную лошадку" при таких ставках рискнут немногие. Надеятся на то, что пилот, не побеждавших в многочисленных младших формулах вдруг в Ф-1 поедет, как бог, могут немногие. Кими Райконен так и будет, думаю, ба-альшим исключением. Я это все к тому, что талант, предполагается, в землю-то не зароешь. А прикупается в команды не талант, а результат. Возможно ли достичь результата без таланта? Кажется (опять же - как правило), нет. И в таком случае сетования твои по поводу "бедных несчастных" непризнанных, но жутко талантливых, кажутся мне надуманными.

UFD - здесь с тобой согласен. В такой постановке. Однако ругая - предлагай. Я, например, не вижу иных способов существовать гонке подобного уровня, кроме как на деньги спонсоров. Иначе гонщики будут гоняться на самокатах. Как говорилось в анекдоте: "по сложившейся традиции несет перед собой антикрыло"... Не согласен я с тем, что во главе команды должен быть человек автомобильный, и, соответственно, не должен стоять человек, относительно далекий от автомобильного дела. Машиной может заниматься "служба главного технолога" и т.п. Но организацией-то самого процесса должен имхо заниматься менеджер, специалист по организации. Крайний случай - негр в паддоке и знаменитое t-minus - конечно, перебор. Но то, что человек не знающий "железа" может руководить (администрировать) командой более успешно, чем гонщик - факт. Вопрос опять же в делегировании полномочий, но, думаю, не тебе рассказывать. Насчет "бухгалтеров" же - явный перебор. Риски чисто "гоночные" много выше тех, которые возникают из-за "непокладистости" гонщика. Ну, исключая, может, Макларен: там уж слишком нелепое равноправие; имхо в этом сезоне надо работать на Кулхарда.

UFD, опять же не понял: почему беднеет зрелище от того, что гонщик - кроме того, что он гонщик - еще и "брэнд"? Кроме того, что существует объективная необходимость в этом - формула не самокат и стоит не одну копейку - я в упор не вижу, что именно портит гонку. Тебе, я так понял, мешает наслаждаться в полной мере _ощущение_ брэндовости. Откуда оно возникает - я тоже, кажется, понимаю. Но почему от этой "брэндовости" гонщики должны ездить хуже или менее зрелищно - не понимаю.

UFD, ты бы мог пояснить, что ты имеешь в виду, когда говоришь, что Шумахер привносит "жлобство" в Ф-1?

Для того, чтобы стать чемпионом, достаточно немного везения и приличную машину. Пример Жака Вильнева это показал как никогда наглядно. Макларены хороши, удача пока (тьфу-тьфу) сопутствует Дэвиду - особенно в сравнении с Микой ;-) - так что, думаю, сезон будет все более интересным.

Есть одно хорошее выражение, и хоть оно сказано по поводу футбола в большой степени применимо ко всем видам спорта: лучшая вещь в футболе - это счет. Хорош любой способ достичь результата. Вопрос о недостаточной зрелищности, несмотря на панику после первых двух гонок, пока не стоит: ни одной скучной гонки я не видел. А это могло бы стать единственным, на мой взгляд, оправданием противникам командной тактики. За командную тактику в футболе почему-то не упрекают :-) Вот. Зрелища не потеряли, а что до командной дисциплины... имхо всем памятное столкновение двух макларенов в первом же повороте наглядно свидетельствует, что нарочитая командная тактика лучше ее полного отсутствия.

Serge@NT, извини, неудобная система квотинга, так что я буду, словно в старину, обходиться кавычками. Говоришь о "всех признаках", по которым этого произойти не могло, но, во-первых, (насчет "нажедности" и "запаса" движка) в начале сезона моторы уже горели. Во-вторых, ни ты, ни я не знаем, как ведет себя новоявленная автоматика - все же первая гонка. По поводу "заметить из боксов" - есть вещи, которых нельзя заметить из боксов, есть вещи, которые в запале (да еще на последних кругах первого первого места в сезоне!) можно упустить из виду. Есть в конце концов простая и понятная жадность, и не менее понятная уверенность в машине. Я прям вижу, как побежали на последнем круге инженеры из боксов, дабы поприветствовать наконец побеждающего Мику... В этом уравнении слишком много неизвестных, чтобы говорить, как ты, что этого не могло быть иначе, чем из-за происков врагов народа. По поводу "пилота его класса", также могу тебе напомнить одну картинку: сидит Мика у забора и горько плачет - и чуть не плачут миллионы зрителей вместе с ним - потому что ей-богу невероятно, как это водитель такого класса развернул и заглох свой болид в шикане. Дай бог памяти, было это в Монце. Я понимаю, что мои аргументы не менее, чем любые другие, призванные доказать определенную точку зрения, притянуты за уши. Я, строго говоря, и не пытаюсь что-либо доказаывать, а лишь хочу тебе показать, что вовсе не все так однозначно, и болиды так же не стопроцентно надежны, как и гонщики, а от случайностей никто не застрахован.

Нет, Антон, я имел в виду гипотетическую ситуацию, когда угол атаки одного и того же крыла меняется. Например, на прямых оно выпрямляется, а в поворотах становится на максимальный угол атаки. Ну грубо говоря. Нечто аналогичное крылу с изменяемой стреловидностью или "самонатягивающемуся" (не помню, как называется) парусу. Технически это осуществить проще пареной репы - вот я и подумал.

Serge@NT, в тебе говорят - орут! - эмоции огалтелого фаната. Винить в неудаче Мики трудно кого-либо конкретно. Машины ломаются, шины лопаются, моторы взрываются - и именно из-за этого интрига гонки сохранятся до последнего поворота. Прежде чем устраивать плач Ярославны по поводу диверсий плохих бамбини, пооткручивавших немецкие гайки, я рекомендую тебе вспомнить еще одно, а именно реакцию Х.П. Монтойи на то, как в него въехал Ферстаппен: это гонки, так бывает, обидно, конечно, но всякое случается. Вот так должен себя вести не только Гонщик, но и Болельщик. А ведь там был гораздо более явный повод устроить истерику, представь, первый раз доехать до финиша и - победителем. Вот это да! Ан нет... Да, то что Хаке патологически не везет - факт, но считать, что в ФЕррари вместо работой над машиной день и ночь думают, как бы подгадить Макларену - это, знаешь ли, паранойя называется. И я не очень понимаю, почему эти детские обиды должны становиться общественным достоянием.

Есть ли где-нибудь техническая документация FIA на русском, регламент, технические требования к болидам etc? Если я не ошибаюсь, такой перевод вроде делал f1news.ru, но сейчас там только флаги... Впрочем, вероятно, кто-то может ответить на конкретный вопрос: устанавлено ли FIA, что угол антикрыльев на протяжении гонки должен быть постоянным?

Ага, круто будет. Победители никак подеруться: там и Ральф, и Барикелло сказал, что, мол, тоже, готов выиграть, да и Шуми не уступит, да и Макларенам пора показаться, да и Хайнц-Харольд не лыком шит... Надеюсь, ох как надеюсь на интересную гонку.

2Рифат: впечатляет! Хотелось бы только отметить один момент - по поводу "волшебника" Ньюи. Встречал я интересное и небезосновательное мнение, что из двух комманд - Феррари и Макларен - конструктивые изменения FIA в межсезонье много сильнее ударили по Макларен. Именно из-за того, что их козырь - Ньюи, а козырь Феррари - Шумахер. Когда говорим Ньюи - подразумеваем аэродинамика; говорим аэродинамика - подразумеваем Ньюи. Я не хочу умалить ни достоинства мотора Мерседес, ни конструкцию шасси, но, думаю, многие согласятся, что самым гениальным стратегическим ходом менеджмента в свое время было именно переманить Ньюи, и именно с ним во многом свяазано возрождение Макларен как топ-команды. Если Шумахер - пилот-чемпион, то Хаккинен - пилот чемпионской машины. Был, я имею в виду. И победам своим он во многом обязан именно гению Ньюи, спасовавшего в этом году.

Fable, небольшая ремарочка: напрягла фраза по поводу профессионализма команды "Феррари" - в связи с минутным пит-стопом Рубенса. Правильно Попов заметил, что история с Эдди им впрок не пошла. Кроме того, и Шумми перенервничал. Ладно, у него нервы железные, немецкие, а другой бы взбесился, думаю. По поводу РТР: меня одолевает навязчивая мысль, что все следующие гонки я постараюсь посмотреть в клубах... 2Katyuna: что это за "наш витя"?

Антон, не горячись - я не хотел и не думал оскорбить тебя, и готов осуществить необходимые расшаркивания, коли тебя это действительно так задело. Говоря о "ворованных" новостях, я имею в виду не то, что очевидно: список событий в мире Ф-1 ограничен, и освещены по прошествии времени они будут на каждом сайте по тематике, нет, я о другом. Крайне показательный пример того, о чем я говорю - сайт f-1.ru. Там я не раз встречал новости, _впрямую_ переведенные с моего любимого formula-1.co.uk без указания ссылки, но при этом с гордым "Перевод сделал Вася Пупкин". Вот это я называю ворованными новостями. На русских сайтах - и на твоем в том числе, уж извини - я новостные разделы вообще не читаю, важнее живое общение, форум то бишь: все же мой английский не так хорош. Дальнейший горький и понятный сарказм по теме я комментировать не буду, тем более что с этим так или иначе сталкивается абсолютное большинство некоммерческих проектов. По поводу же "взять и написать" мнение тоже выскажу. Как мне показалось, ни Лавров, ни Ларинин, ни прочие претендующие, вовсе не знают Ф-1, или по крайней мере не пишут об Ф-1 так, чтобы я понял: да, это на голову выше, да, для этого надо знать, обладать не только писательским даром, но и образованием, эрудированностью, логическим мышлением. По их статьям я этого не вижу. Видимо, они просто оказались бойчее, оказались в первых рядах - оказались популярнее, и выбраны были как "широко известные в узких кругах" обозреватели, ибо стороннему человеку - например, нанимателю с ntvsport - оценить глубину анализа довольно сложно. Люди, полагающие главной обязанностью человека пишущего профессионализм десять раз подумают, прежде чем написать что-то свое. И в большинстве случаев откажутся - как даже это видно по участникам форума - не чувствуя сил на это. А веду я к тому, что еще со времен Дарвина известно: побеждает-то (то бишь пробивается) наиболее приспособленный, сиречь просто-напросто наиболее наглый и бойкий. Вот такая, блин, вечная молодость.

Хотел бы я поспрашивать участников форума и обсудить такую вот тему: журналисты об F1. Подвинуло меня на то, чтобы затронуть эту тему, очередное творение в авторской колонке на ntvsport Лаврова - такое же слабенькое, как и все остальные (да там вообще весь раздел Ф1 хилый). Это удивительно, но до сих пор, несмотря на признанную и давнюю популярность, по-настоящему профессионально и сильно об F1 пишут лишь считанные единицы. Навскидку кроме журнала "Формула-1" как-то ничего не вспоминается. В сети же за пределами стыбренных с забугорных сайтов новостей вообще ноль. Сколь-нибудь приличная аналитика по теме просто-напросто отсутствует. Впрочем, у меня ей-богу не очень много времени на свободный серфинг, и, возможно, я заблуждаюсь в этом, просто-напросто не нашел, проскочил мимо. Именно поэтому предлагаю на обсуждение издания об Ф1, прежде всего сетевые, ибо уж очень хочется, чтоб я сам ошибся в столь плачевной оценке ситуации.

Согласен, квалификация была впечатляющая. Наибольшее впечатление, конечно, произвела на меня BMW Williams, и я, честно говоря, полагал до последнего момента, что именно Ральф будет стартовать с поула; он-то больше всех был этого достоин! У меня же лично, как у поклонника Ferrari, сердце екнуло сильнее, когда машину MS сорвало в повороте. Тогда не казалось, что Михаэль сможет удержать ее, да еще и прийти на промежуточный поул. А гонка завтрашняя обещает быть крайне интересной и непредсказуемой: хорошие возможности для обгона, трудные климатические условия, отсутствие явного превосходства Bridgestone - это, согласитесь, добавляет масла в огонь!