Jump to content

Тёмный менестрель

Members
  • Posts

    20670
  • Joined

Everything posted by Тёмный менестрель

  1. Очень старая вещь, но нашла только что... Почти полный ППКС Открытое письмо в Священный Синод Русской Православной Церкви От Опубликовано: 05.07.2006 18 Октября 2004 г. Приложения 11 страниц ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО В СВЯЩЕННЫЙ СИНОД РУСCКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ОТ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЯЗЫЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЙ РОССИИ Как представители языческого движения, - на основании Конституции, Закона о свободе совести и религиозных объединениях и Федерального закона о противодействии экстремистской деятельности, - мы предлагаем руководству РПЦ в 5-ти дневный срок дать публичные объяснения по поводу дискриминационных и клеветнических заявлений, касающихся язычества и задевающих честь и достоинства язычников. Такие заявления были озвучены в ряде средств массовой информации, освещавших деятельность Архиерейского Собора, прошедшего в начале октября этого года. А также в отношении лежащих в основе этих заявлений ненавистнических призывов Ветхого завета к борьбе с язычниками, поскольку подобные призывы, да еще и почитаемые за священные слова, уже много раз порождали религиозные войны и террор против язычников и любых инакомыслящих. Вот цитаты из прессы за 3 – 5 октября 2004 г."Русский курьер". Валерий Цыганков. Церковь настаивает на "браке" с государством05.10.2004 Неоязычество и терроризм - одни из главных губительных явлений современности. Знак равенства между этими двумя понятиями поставил Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II на открытии Архиерейского собора Русской православной церкви. "Коммерсантъ". Павел Коробов, Сергей Петухов. Руководство РПЦ выберет новую церковную стратегию05.10.2004В Москве открылся архиерейский собор ...Открывая собор, патриарх Алексий II не мог обойти вниманием проблему терроризма в мире, которую он поставил в один ряд с "всеобщим падением нравственности, распространением неоязычества и другими губительными явлениями современности". Справочно-информационный портал "Религия и СМИ" www.religare.ru Алексий Второй сравнил терроризм с новым язычеством 03 октября 2004 года Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй сравнивает терроризм с новым язычеством. "Век нынешний, XXI, заставляет нас выносить на повестку дня такие вопросы, как необратимое искажение духовного сознания, ведущее к всеобщему падению нравственности, распространение неоязычества терроризма", - сказал Патриарх на открытии в храме Христа Спасителя заседания Архиерейского Собора Русской православной церкви (РПЦ). Новости НТВОбщество | 03.10.2004 | 19:47 Алексий II обозначил главные цели православия Угрозы нового века и непривычные мировые процессы – одна из главных тем Архиерейского Собора, который в воскресенье открылся в Москве. ... Алексий II, Патриарх Московский и всея Руси: "Век нынешний 21-й заставляет нас выносить на повестку дня обсуждение таких явлений, как необратимое искажение духовного сознания во всем мире, влекущее за собой всеобщее падение нравственности, распространение неоязычества, терроризма и других губительных явлений современности". Подобное опорочивание, очернение язычества мы считает недопустимым, грубо нарушающим Конституцию РФ и другие нормы законодательства, в том числе Закон о свободе совести и о религиозных объединениях, и Закон о противодействии экстремистской деятельности. Публичное опровержение вашего заявления было нами сделано 9 октября 2004г. см. публикацию на Интернет-портале Полный текст заявления http://slavya.ru/delo/krug/04/sobor.htm, а также в приложении.Само слово "неоязычество" содержит в себе двусмысленность. Язычники, направляющие это письмо, не считают это слово подходящим для своего собственного обозначения, однако, вопреки этому, ряд именно близких к РПЦ религиоведов неоднократно употребляют этот термин, применительно к нашим объединениям (иногда прямо их так называя). Несмотря на то, что мы восстанавливаем и продолжаем древнерусскую не христианскую традицию, так, как она сохранились в исторических источниках, сельских языческих общинах, и в широком народном двоеверном обычае. Мы также находимся в постоянном контакте с представителями народной веры марийского, чувашского, бурятского и других народов, и знаем, что объединения, создаваемые для представления этой веры на современном уровне, упомянутые религиоведы также часто относят к неоязычеству. Мы, несомненно, признаем права и тех движений, групп и индивидуальных верований, которые создают новые духовные направления, на основе общих языческих принципов, и доброжелательно общаемся с представителями любых направлений, делимся с ними знаниями и представлениями о подлинной традиции предков. Наконец, наши объединения, поддерживая национальное самосознание русского народа, с уважением относятся ко всем народам России и их обычаям, и с терпимостью – к другим верованиям. Среди язычников есть разные люди, и разные группы, в том числе политически радикальные по взглядам, как и среди христиан, мусульман, атеистов и т.д. Но было бы затруднительно привести хотя бы один пример, когда языческое объединение по идеологическим мотивам совершило террористический акт, экстремистскую акцию, или еще что-то подобное. Известны отдельные правонарушения, связанные с действиями исключительных лиц, но ничего похожего на террористическую деятельность язычники и языческие объединения не ведут вообще. Следовательно, их упоминание в ряду с террористами, известными обществу по трагическим, катастрофическим событиям последних лет, месяцев, недель является крайним оскорблением, содержит необоснованную компрометацию в глазах общественного мнения. Учитывая политическое влияние РПЦ, и статус мероприятия, названного Президентом РФ самым важным текущим событием в общественной жизни России, такие заявления могут быть восприняты как сигнал к преследованию язычников и их объединений, вопреки конституционным принципам, а также морали и справедливости. Мы находим их провокационными, и подлежащими ответственности на основании Федерального Закона о противодействии экстремистской деятельности и Конституции РФ. В чем же причина упоминания неоязычества в связи с терроризмом и другими деструктивными явлениями? Мы предполагаем, что это – содержащееся в учении церкви понятие о язычестве, как изначально порочном и преступном явлении. Такое понимание имеет исторические корни. Представители разных церквей, считающих себя законными наследниками Авраама и Израиля, употребляют в результате наименование "язычества" в качестве оскорбительного выражения, в том числе по отношению друг к другу. Это же понятие они по своему усмотрению используют в отношении к материалистам, атеистам и другим инакомыслящим, а не только к представителям этнических и природных верований народов мира. Нравственные нормы подсказывает каждому его совесть и вера, однако мы решительно возражаем против публичного употребления самого слова "язычество" как ругательства, потому что для нас оно является важным родовым обозначением для верований народов мира, связанных с признанием священности Природы, Предков, и иерархии Богов и Духов, включающей в себя в качестве объекта поклонения и Прародителя всего сущего. Не признавая библейского предания о богоизбранности еврейского народа, и ряда других христианских мистических понятий, мы, однако, вовсе не поклоняемся злу: обману, насилию, предательству, несправедливости. Проповедуя и защищая нравственные ценности, свободный и творческий разум, мы имеем право на то, чтобы общее обозначение для всего множества народных верований не связывалось с преступлением и пороком.Мы приняли документ "О мировоззренческо-религиозных основаниях отношения язычников к людям других верований и мировоззрений", в котором более подробно рассмотрены принципы выстраивания наших отношений с другими направлениями духовной жизни в стране. Предлагаем с ним ознакомиться (см. Приложение), прежде чем публично объявлять язычников экстремистами, террористами, врагами вашими и врагами России. В вероучениях, в мифах и сказаниях, в священных текстах, в богослужебной литературе языческих народов не содержится призывов к убийству инаковерцев, к экстремистским и террористическим действиям в отношении других народов, которые следовали бы как нравственно-религиозная обязанность для наших верующих. В наших священных текстах и гимнах могут быть описания войн, несправедливости, разбоя, однако они носят конкретно-исторический характер и не могут быть распространены как нравственная обязанность вести себя таким же образом в наше время. Мы считаем важным в нашей религиозной практике разъяснять верующим соответствующие моменты и готовы сопровождать древние священные тексты соответствующими комментариями, если в них содержатся указанные темы. Мы убеждены, что любая современная церковь обязана предпринимать такие же усилия, чтобы свидетельства национальной и религиозной ненависти, нетерпимости, преследования, исключительности одних и дискриминации других, заложенные в древних наставлениях, были должным образом объяснены верующим в той части, которая несовместима с современными нормами нравственности и общественной безопасности, с конституционными и международными правами личности. К таким свидетельствам мы относим, например, такие Положения Ветхого Завета: Исход 22.18, 22.20, 34.12-13; Левит 20.27; Второзаконие 7.5, 12.2-3, 13.1-18, 18.10-11 и многие другие, совместно с Положением Нового Завета Матфей 5.17-20, о необходимости исполнять все прежние законы.Подробные цитаты - в Приложении.Опубликованные заявления, сделанные на Архиерейском соборе, действуют в направлении усугубления негативного отношения к язычеству, создают почву для обострения конфликтов и противостояния в обществе. Они свидетельствуют о том, что нетерпимость, заложенная в христианском Писании, продолжает жить и руководить вашими действиями. Мы считаем, что эти заявления: Нарушают Конституцию РФ: Ст. 28: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."Ст.19 п.2:"Государство гарантирует равенство прав и свобод человека независимо от … отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединений, а также других обстоятельств." Нарушают закон о свободе совести и религиозных организациях.Ст.2, п.3: "Ничто в законодательстве о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях не должно истолковываться в смысле умаления или ущемления прав человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания, гарантированных Конституцией Российской Федерации или вытекающих из международных договоров Российской Федерации. Ст.2 п.3: "Установление преимуществ, ограничений или иных форм дискриминации в зависимости от отношения к религии не допускается." Нарушают закон о противодействии экстремистской деятельности:Ст.1 экстремистская деятельность (экстремизм):1) деятельность общественных и религиозных объединений, либо иных организаций, либо средств массовой информации, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на: …пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности; В сочетании с положениями Библии употребление слова "язычество" как синонима падения нравственности и общественной опасности звучит, как признание актуальными и применимыми в современных условиях любых из этих положений, которые по отношению к действующему законодательству могут быть признаны приемлемыми, только как историческое свидетельство о законах древних государств, но не к руководству в жизни современных верующих. Без соответствующих разъяснений эти тексты приходят в противоречие с такими определениями экстремистской деятельности, как (по той же статье, цитируемой выше):действий, направленных на: … возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию;…осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы; Это означает, что отношение христиан к язычникам в наши дни не может строиться на том, которое предписывается в библейских текстах. Церковь, распространяющая массовым тиражом древние ненавистнические писания в качестве священной книги, обязана, на наш взгляд, публиковать также разъяснения и комментарии, которые бы предотвращали возможные экстремистские действия в дальнейшем. Это не вымышленная абстрактная угроза. Ведь и исламские экстремисты-террористы опираются в своих античеловеческих действиях на эти же источники, и называют свои жертвы "язычниками". Мы можем привести примеры насилия и угроз его применения в отношении язычников по религиозным мотивам, разрушения и осквернения языческих священных мест, с использованием христианских символов и лозунгов, в наши дни. Церковь знает об этом, но вместо разъяснения о недопустимости экстремистских действий поощряет и сама делает заявления о недопустимости распространения язычества, устройства языческих капищ, отказывается от межконфессионального диалога с представителями коренных верований народов России и подталкивает государственные органы к их дискриминации. Согласно Федеральному закону о противодействии экстремистской деятельности, Статья 15 "Ответственность граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства за осуществление экстремистской деятельности": "В случае, если руководитель или член руководящего органа общественного или религиозного объединения либо иной организации делает публичное заявление, призывающее к осуществлению экстремистской деятельности, без указания на то, что это его личное мнение, а равно в случае вступления в законную силу в отношении такого лица приговора суда за преступление экстремистской направленности соответствующие общественное или религиозное объединение либо иная организация обязаны в течение пяти дней со дня, когда указанное заявление было сделано, публично заявить о своем несогласии с высказываниями или действиями такого лица. Если соответствующие общественное или религиозное объединение либо иная организация такого публичного заявления не сделает, это может рассматриваться как факт, свидетельствующий о наличии в их деятельности признаков экстремизма." Мы рассматриваем процитированные выше публикации в прессе как заявление руководителя РПЦ, по существу направленное на поддержку и вдохновение экстремистской деятельности, дискриминации и религиозной вражды в отношении язычников, в смысле указанной ст.1 Федерального Закона о противодействии экстремистской деятельности. Формулировки, отраженные в прессе, не вполне совпадают с официальными церковными публикациями, но церковь не опубликовала также и их опровержения, каких-либо претензий к прессе по передаче текстов и содержания выступлений. Согласно ст.15 руководящие органы или руководитель церкви должны были заявить по этому поводу, что это личное мнение патриарха или допущенная ошибка. В связи с этим мы предлагаем вам, в 5-дневный срок после получения этого письма, публично (с размещением как минимум во всех СМИ, опубликовавших оскорбительные для язычества высказывания): Признать недопустимость использования наименования слова "язычество" и производных от него в дискриминационном и осуждающем смысле. Разъяснить верующим христианам и всему обществу, каким образом следование священным христианским книгам совмещается с уважением к современным законам и правам личности, прежде всего в отношении тех положений Ветхого завета (Библии), которые здесь названы и подробно цитируются в приложении. В случае, если вы не предпримете этих действий и не сообщите о них публично, мы считаем необходимым, для защиты собственной чести, достоинства, деловой репутации, гражданских прав, физической и гражданской безопасности, для противодействия религиозному экстремизму и разжиганию национальной и религиозной розни в стране, обратиться в Прокуратуру РФ, в связи с вашим заявлением.Как альтернативу вражде мы предлагаем предпринять усилия, чтобы не допустить разжигания религиозной розни между верующими коренных религий народов России и христианами. Необходимо прокомментировать соответствующие места Ветхого завета, сделав пояснения в новых изданиях Библии и других изданиях, содержащих сходные сюжеты, что руководство РПЦ осуждает использование описанных там античеловечных действий в отношении язычников. Необходимо также в дальнейшем признание факта организации со стороны РПЦ в течение прошедшего тысячелетия дискриминаций, гонений, травли язычников, представителей коренных верований народов России. Мы не хотим допустить повторения этого, добиваемся признания коренных этноприродных, языческих верований русского и других народов России в качестве традиционных наравне с православием, исламом, иудаизмом, буддизмом.Мы, язычники, готовы к переговорам с другими конфессиями, являемся последовательными сторонниками свободы верований и мировоззрений, конституционного принципа отделения церкви от государства, мирного сотрудничества разных народов и конфессий ради блага России. Мы заявляем, что русские люди других верований и мировоззрений, как и представители других народов России, являются для нас братьями, как бы враждебно не относились к язычеству руководители их конфессий, основатели разных мировоззренческих учений. Родство, общая историческая судьба и культурное пространство, совместно пролитая кровь наших дедов и прадедов во имя Отечества, забота о новом поколении и стране, о сбережении Родной Земли были и остаются для нас основанием для братства и сотрудничества со всеми инаковерующими или неверующими.Письмо подписано представителями московских религиозных групп "Содружество Природной Веры Славия" (волхв Любомир) и "Коляда Вятичей" (волхв Велимир), а также международного общественного движения "Круг Языческой Традиции" (волхв Иггельд).Список приложений:1. ЗАЯВЛЕНИЕ УЧАСТНИКОВ МЕЖДУНАРОДНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ДВИЖЕНИЯ "КРУГ ЯЗЫЧЕСКОЙ ТРАДИЦИИ" от 9 октября 2004 года http://slavya.ru/delo/krug/04/sobor.htm 2. Библейские тексты, призывающие к действиям, которые по современным понятиям могут быть однозначно оценены как экстремистские. http://slavya.ru/docs/bibl.doc 3. Положение "О мировоззренческо-религиозных основаниях отношения язычников к людям других верований и мировоззрений". http://slavya.ru/delo/disput/rita3.htm 4. БИТЦЕВСКОЕ ОБРАЩЕНИЕ http://slavya.ru/docs/bitc_obr.htm Триглав.ру
  2. Дефакто, не смешно. Ни разу не смешно. Я не собираюсь устраивать рейды по городам и весям с целью спасения человечества! И беды я искать не собираюсь! Я уже озвучила свою позицию - отступать ни перед чем я не хочу и не буду.
  3. Нет. Для этого достаточно быть человеком. ?
  4. Да всё равно, Дефакто. Не о том речь и ты сам прекрасно понимаешь что суперменом я быть не собираюсь. Вот только когда что - не собираюсь уходить в тень.
  5. Мурлыка, с тобой бесполезно говорить. Играй дальше.
  6. Мне грудью на арматуру кидаться? Подскажи где ближайшая... Дефакто, от тебя такого поста не ожидала наивного. Зато живыми - больше.
  7. Да говори ты что угодно. И дорожи - чем угодно. Для меня нет ничего дорогого - но от чужих посягательств я буду это что угодно защищать... Вне зависимости от цены. Потому что... нельзя иначе.
  8. Защищать других людей - это не хорошо? Идти вперед потому что иначе убьют всех - нехорошо? Ценить чужие жизни больше своей задницы - плохо? Ну-ну... Готова.
  9. Ему сколько? 77 лет. Он сделал максимум что мог. И я думаю ему очень больно было бы узнать что никто из его студентов не сделал ничего, хотя среди них были молодые здоровые мужики.
  10. Да, был. Но ему много лет. Никто не последовал его примеру. Один человек мог спасти своей жизнью всех. Такого не нашлось. О чем я и говорю.
  11. Я не идеалистка. И никогда ей не была. И не буду. Тем более присягать неким идеалам. Просто я знаю что сделала бы я. И что сделали бы другие Люди - не пиндосы.
  12. Это не суть, Крагл. Никто не собирался уворачиваться. Достаточно было одного Человека. Но среди этих баранов не было ни одного. Оставь строки для себя и для пиндосов.
  13. Причем тут бумага?.. Ты не понимаешь того что можно быть сколь угодно плохим но не отступить и тем более не сбежать, опасаясь за собсвенную жизнь? Ну-ну...
  14. Ты считаешь что это шоу? Верно - человек может вечно смотреть на то как бежит вода, как горит огонь и как работает другой человек. Идеальный вариант - пожар. Я твоему совету не последую. У меня другой путь, но я знаю что если на пути встретится беда - мимо я не пройду.
  15. Ты считаешь что это нормальная реакция?! Бежать и бросить людей?! Боже мой... Это ужасная и грязная реакция, хуже нельзя и представить. Как можно разделять людей на дорогих-недорогих перед лицом опасности! Раз это знают - выбор ОДИН ВЕРНЫЙ - не позволить ему убивать. УБИТЬ ЕГО! Понимая что он пришёл не торговаться.
  16. У меня тогда зрение было плохое тем более Я не люблю милиционеров. Вообще милицию не люблю. Они работают не по убеждению в том что они стражи порядка, а... И говорить не хочу. В отсутсвии иных примеров из моей жизни - позволяет. Я не дорожу собой, мне всегда важнее другие люди, это даже не обсуждается. Я не переводила на себя стрелки. Я сказала что так поступил бы почти каждый наш человек.
  17. Паривед люди! ЗЫ - сверлить перестали. Досверлились, видать.
  18. 2Тоша - пример не катит. Это не ограбление и не захват было. Человек пришёл не говорить а убивать. Просто и без затей - УБИВАТЬ. И остановить его можно было только убив или покалечив. Этого не сделал НИКТО. Я уверена что если бы там оказался ты - ты бы не сбежал.
  19. Нет, я интервью читаю с этими... деточками. Я хотела в ФСБ работать. Меня не взяли - по мед. соображениям. Сцуки В ментовку не пойду по соображениям понятным - там речь не о защите людей идёт а как раз наоборот. Я в своей жизни не раз и не два принимала весьма важные решения. И толпой управлять приходилось. Было это не в экстремальных ситуациях, но всё равно в проблемных, когда речь шла о том что щас просто кого-то покалечат. Страха или желания сбежать я не чувствовала, скорее какая-то тёмная злость. Но речь не обо мне.
  20. Ни того ни другого. Тока чай.
  21. Умный, да? У нас тут во внутреннем дворике не тока офисы но и окна жиых квартир. Они мну за такую просьбу живьем уроют... ЗЫ - Превед, диджейчег!
  22. ?Соглашаться должны те кто не потерял, но кто вырастил труса, дезертира, беглеца.
  23. А шоб я знала... но шото сверлят... хады...! Превед!
×
×
  • Create New...