Герцог Орлеанский

Я потому и не хотел Лион. Сколько себя помню, всегда на французах подрывались, не идет с ними.

Так, ладно, хватит грубить друг другу почем зря. Ты вот мне, Денис, лучше скажи, чего тебя так на желчь пробило именно сегодня? Чем тебя Валенсия с Лионом не устроили?) Только без отсылок к далеким временам и прошлым годам, тут мы вряд ли договоримся - конкретно сегодня и конкретно Валенсия и Лион. Ты группу "халявной" назвал, хотелось бы аргументы понять. Ты же не только про заговоры умеешь говорить, а и о футболе тоже, я помню. Хоть и ушел с ЧРовской темы. Чем Валенсия хуже столь любимой тобою Севильи, которая с Барселоной почти на равных боролась не так давно? Чем слаб Лион? Сложнее Лиона из 3 корзины была только Рома (Севилью не берем, после Валенсии она попасться не могла). Чем не угодил Гент?

Явно не больше, чем у многих спартаковских поклонников

Ну, фаны-болельщики в принципе не самые объективные люди Любые. Любой спорный эпизод увидят по разному. Другое дело, что вчера (и неделю назад) были абсолютно бесспорные ошибки. Меня больше тон СМИ умиляет. Общий настрой: "герои", "большое достижение", "тренер и команда сделали подвиг". На минутку, команда прошла отбор в группу ЛЧ. Это важное дело, безусловно, но такой елей? Есть с чем сравнивать, Зенит 2 года подряд проходил этот отбор, те же два раунда (только сеянными были, но это уже как раз заслуга Зенита, а не фарт). И общий тон был такой "дело сделано, но все впереди, это не достижение, это норма". Я с этим, в общем-то, согласен, для клуба из 6-7 чемпионата Европы отбор проходить нужно, разве что совсем с жеребьевкой не повезет. Коням с жеребьевкой, наоборот, повезло, но тон другой, радостно-бравурный. Как же любят Гинера в СМИ

Если уж сравнивать жеребьевки Зенита и ЦСКА, то тут скорее не Зениту везет, а ЦСКА не везет. Реально, постоянно какая-то жесть и хардкор, худший из возможных вариантов. Из 4й корзины второй год подряд скрытый фаворит. Но тут же на форуме вы любите коней прушниками называть? Им во внутреннем чемпионате действительно фарта не занимать. А в Европе наоборот.

Я примерно про это же - странно обсуждать все это СЕЙЧАС. Последние две жеребьевки ЛЧ назвать "фартовыми" для Зенита может только предвзятый человек. По мне так нет ничего сложнее ровной группы, такой, как была в прошлом году, без явного фаворита. Сегодня из грандов (ну из тех, кого Денис грандами называет) математически мог попасться только Реал или МЮ. Да и то попался бы МЮ - сказали бы, мол, "МЮ уже не торт". А Арсенал, МС, и все прочие возможные варианты ничем принципиально от той же Валенсии не отличаются. Из третьей корзины вместо непонятных Олимпиакоса-Галатасарая вылез крепкий Лион из сильного чемпионата. Бавария с Барсой и не могли попасться. Реал мог, но шансы 1/8. МЮ пока не доказал, что вернулся в степень "гранд".

А бывает иначе, если Денст вышел в тему? Не хочу никого обидеть, но это уже давно закон - если пишет Денст, то 80% постов - желчь, негатив и ЗАГОВОРЫ. Жаль на форуме поиск неудобно делать, а то можно было бы легко такую же табличку сделать, как он сам любит выкладывать.

И опять же - странно удивляться "двумя суперграндам", когда сам идешь на жеребьевку с 3-4 корзины. Хотя даже я, при всей симпатии к Ман.Сити, не считаю эту команду "суперграндом". Каждый раз в группе с огромным скрипом. ЗЫ: коням с судьями как везет, должна же ответочка где-то кармически приходить? Рома и Вольфсбург из 4х корзин - самое оно.

Вообще так мне нравится вся эта атмосфера подозрения и негатива, которую Денст нагнетает в каждой теме, в которую входит! Просто уникальный дар у человека. А все из-за зависти, любой психолог скажет. А как когда-то смеялись все красно-белые денсты над "ущербными питерцами", для которых ответом на все неудачи служила только вечная "рука Москвы"! Ух время-то было Не устаю умиляться, как все повернулось.

Ну ясно-понятно. Раз уж пошли сравнения с началом нулевых, то можно совсем тушить свет. Там уже система жеребьевки с тех времен поменялась раз двадцать, включая принципы распределения корзин. Но главное мысль! Если твой Спартак будет еще реже в еврокубках выступать, то может и 3 гранда попадаться. В какой там корзине вы были в 12-13? В 4й? Где-то на уровне Жилины, короче. А Зенит все последние годы в ЛЧ ниже второй корзины был всего 1 раз, если память не изменяет.

О *ля Контракт с УЕФА. Ну все, аргументация понятна, можешь не продолжать. Детский сад. И зависть, ЗАВИСТЬ, ЗАВИСТЬ

Реал нам выпадал в 2008-09м, вместе с Ювентусом. 11-12 повезло, были в третьей корзине, из 1 и 2 выпали не монстры. Хотя и Шахтер и Порту тогда были на явном подъеме. 12-13 - вытащили из 4й корзины не восточноевропейский скам, а Малагу. Офигеть повезло! Лайт только с 3 корзины. 13-14 - из третьей корзины падает не какой-нибудь условный панатинаикос-галатасарай, а темная лошадка всего евросезона и без полутора минут победитель турнира - Атлетико. Вот это да, везение! Как утопленнику. Ладно хоть столь ценимый тобою Порту смогли обойти. 14-15, видимо, апогей везения. Из 3-4 корзины, вместо олимпиакосов-загребских динам корячится Байер с Монако. В итоге абсолютно ровная группа, где утонуть может любой. 15-16 везения также не вижу. Сильнее Валенсии могли попасться только 1-2, максимум 3 клуба. Лион из третей - не лучший вариант. Гент из 4й рабочей, там больше половины клубов сходного уровня. Получше, чем Монако, конечно Короче если для тебя "сильные" клубы - это только остров с реалом-баварией, то спорить с тобой не о чем. Зениту если и везло в чем-то, то только с соперниками из первой корзины иногда. Супергранды не падали. Зато с 2-3-4 корзин везения какого-то не было никогда. Что легче, иметь явного монстра в группе, который возьмет 10-12 очков и в последних турах выставит дубль, или ровную группу а ля Байер-Бенфика-Монако и бодаться нос в нос, теряя силы и эмоции, до последней минуты - вопрос открытый. По мне так второе. ЗЫ: совсем непонятно, отчего вдруг эта тема возникла сейчас, когда Зенит сам был в 1 корзине, а из второй вылезла совсем не лайтовая Валенсия, из 3й - сложный Лион. Однозначно сильнее Валенсии из 2й корзины был только Реал. Атлетико, Арсенал, Порту, Байер и даже МС (по своим результатам в еврокубках) команды одного ряда.

О, Денис опять за свое. Понятно, в чей лоб камень летит. Обоснуешь, или так, пук в воздух?

Радует в первую очередь то, что ни с кем не играли из этих соперников. Новые - всегда интереснее, чем по второму кругу.

Из 4й корзины прямо по моему заказу - Гент Хорошая группа, интересная. Только Лион меня не радует, но с ними хотя бы не играли еще.

Во у Бенфики с Атлетико перелетик будет - в Астану

Самый лайт из 1 корзины и не самый из второй. Впрочем, МЮ в последние годы не ровня тому же Реалу.

Вот не хотел французов - так нате. Уж лучше бы Рома. Давно ли против Вальбуэна играли

Главное для меня - что Атлетико не попался. Очень доволен)

Хорошо. Соперник интересный. И Севильи за***вшей не будет! Из третьей хочу Галатасарай или Олимпиакос! Хотя можно и Рому, для интересу. А больше и нет никого)

http://www.sport-express.ru/athletics/news/911052/ чистый подкат сзади и красная карточка Кого-то уволят.

Если при всем при этом согласится дальше работать - то не будет разницы, участвовал в матче или нет. Как тут вообще возможны полумеры? Если он знает, что будет дог, но при этом готов дальше работать и отвечать за результат, то он не меньше замарает имя, ИМХО. А уж в команде это будет видеться однозначно - "вы, игроки, выходите и купайтесь в дерьме, а я после матча приеду весь в белом и будем дальше работать". Это все уместно, разумеется, если причина отсутствия именно намечающийся договорняк, а не какая-то другая.

Про Ерохина из Урала говорят.

Спорт-экспресс прет идеи с форума! http://www.sport-express.ru/football/champions-league/reviews/910937/

Да, разумно, чего-то я подзабыл. Значит вместо Киева в "не хочу" перевожу Лион - как-то не идет у нас против французов, традиционно.