Герцог Орлеанский

Соглашусь. По всем параметрам и возможностям это клуб, для которого успешный результат в ЛЧ - только победа, и комплектуется она соответственно. С Барселоной, в принципе, та же история, бренды одинаково мощные (если смотреть не последние лет 10, а всю историю).

Я и не собираюсь "шерстить", я помню то, что было. У Барселоны последние 10 лет крутые, но до Райккарда там всё было достаточно печально и говорить про то, что она ТОП, а Бавария не совсем ТОП (т.к. Барса всегда на вершине, а Бавария нет) - несерьезно.

Я-то тут при чем? Это руководство Баварии думало и прямо заявляло. Или ты считаешь, что они брали тренера с таким окладом и известностью чтобы вылетать в полуфиналах с позорным для команды такого уровня счетом? Так в чем "вполне себе"-то? После победы в турнира с одним тренером два вылета в плей-офф с другим тренером (и вполне вероятный тренер) - это вполне себе? Это неудача и деградация, что замечательно в Баварии понимают. Ты совершаешь ошибку (в которой, кстати, меня упрекаешь ) - подменяешь ожидания клуба СВОИМИ ожиданиями. Ты немногого ждал от Гвардиолы и поэтому у тебя "вполне себе". А Бавария ждала многого, иначе и не стала бы рассматривать этот вариант. Поэтому для них тут никакого "вполне себе" нет и близко, сплошь неоправданные ожидания. Я об этом говорю, а ты почему-то не понимаешь)

А вот я еще помню Барселону начала нулевых с клеймом неудачника через всю эмблему. А у тебя "всегда на вершине")) Быстро память скрадывается, чего говорить. В принципе объяснимо на фоне ударного десятилетия.

МЮ исключительно сам виноват, ресурсы у него ничем не слабее. И траты в последнее время дадут фору и Барселоне и Реалу)) Но если тренер не подходит, то тут никакие ресурсы не вытянут.

Игра - это эфемерное понятие. Вот у Реала сейчас игра? И что, он перестаёт быть топ-клубом и меняет задачи на сезон? Игра как раз от тренера и зависит. Я свою мысль повторю - 12/13, 7-0 в полуфинале над Барселоной, шикарная игра, разгром, разнос, руины. С Хайнкесом. Потом приходит Гвардиола с ореолом "тренера-звезды" и ожиданиями, что он этот успех и эту команду возьмет за основу и разовьет. Других ожиданий быть не может от команды, которая в прошлом сезоне выиграла всё. Результат? Пока мягко говоря не блестящий, при том, что возможности у команды не уступают никому в Европе и мире. Вылететь от Реала или Барселоны не зазорно. Но вылететь без шансов и с разгромом для команды равного класса - провал, не этого ждали от прихода этого тренера. Впрочем этот сезон может как раз дать шанс обернуть всё в свою пользу. Пока Гвардиола там свой ореол немного подпортил.

Ну я почти угадал с разгромом, гола одного не хватает) Это огромный удар, когда ты выигрываешь весь матч и пропускаешь в добавленное, а впереди овертайм. голову тут не выключишь и мысли о "мы бы уже могли орать, бегать и радоваться" не изгонишь. Знаю по финалу ЛЧ 13/14. Там Атлетико так же не дотерпел полторы минуты и было абсолютно понятно, что овертайм ничем хорошим не закончится.

А с чего Бавария не супертоп? Реал, Бавария, Барселона, МЮ - команды, которые могут позволить себе пригласить ЛЮБОГО игрока мира. Клубы-бренды, с потрясающей организацией, с одинаковыми возможностями. Ничем Бавария не хуже Реала или Барселоны по уровню. Влёт бывает разный. Одно дело, когда в борьбе, достойной равных команд, а другое - когда в 2014м 0-4 Реалу без вариантов, а в 2015 Барселоне 0-3 и ответный матч можно не проводить. Особенно на фоне 2013 с 4-0 и 3-0 в матче с Барселоной.

То-то и оно, что это не "вполне себе". Для 99% клубов победа в чемпионате является успехом, а для 1% (даже меньше) - только одним из составляющих успеха. Барселона, Реал, Бавария и ПСЖ (потому, что у них сейчас внутри страны нет адекватной конкуренции по составу, игре и возможностям). Пока что Гвардиола в Баварии это не провал, но как минимум неоправданные ожидания, гегемона в Европе сделать не получилось, хотя исходные данные были блестящие, 3 года назад Бавария по ЛЧ прошлась просто катком.

Хорошо бы, но это не так. По возможностям и составу клубы несопоставимы. Но в личной встрече может быть всё, что угодно, Атлетико умеет играть с сильными командами и имеет регулярную практику таких игр в Примере, чего у Баварии нет.

Гыгы, в том-то и дело, что сильнее, что и было показано в 13/14 Реалом (5-0), а в 14/15 Барселоной (5-3 но 3-0 в первом матче, после которого ответка стала формальностью). А в 12/13 Бавария без Гвардиолы **нула Барселону 7-0 (прописью СЕМЬ - НОЛЬ). А с Гвардиолой мы обоснованно говорим, что Барселона и Реал сильнее. Понимаешь иронию?))

Нахрена ты вообще футбол смотришь тогда? Забавная схема - когда мы забиваем, то мы крутые, а когда нам - то это всё куплено, судьи гандоны, соперники тоже, или если мы сами позволили.

То-то и оно, что никого. Бавария с куда менее раскрученным Хайнкесом брала в сезон перед Гвардиолой чемпионат и ЛЧ. Приход Гвардиолы воспринимался как начало эры доминирования, один из самых известных тренеров мира со своей концепцией и оригинальным видением футбола. Результат? Пока маленько не то, на что рассчитывали.

Закусывать надо! ИВМП

Да сказки это всё, стереотип. Есть только деньги и призовые. Не соглашусь, победа в чемпионате Германии для Бавария базовая задача, без которой катастрофа, а наличие которой не гарантия успешного сезона. Клубов с такими задачами в мире немного, но Бавария одна из них. Успех в ЛЧ это важнейшая задача. Ты, может, удивишься, но, несмотря на то, что Бавария 2 (почти 3) раза выигрывала чемпионат на трибунах порой и баннеры "Гвардиола уходи" появлялись и руководство им не на 100% довольно. В сезон непосредственно перед Гвардиолой Бавария выиграла ЛЧ. А при Гвардиоле дважды вылетала в полуфиналах, причем оба раза не в борьбе, а без шансов, с обязательным разгромом в одном из матчей. Ты серьёзно думаешь, что в Баварии могут быть этим результатом довольны? По возможностям клуб ничем не слабее Реала и Барселоны. А уж тем более, если вылетят сейчас от Ювентуса в 1/8...

Запросто может быть даже крупный счет, Бавария нашла игру и кураж, а Ювентус ничего уже полчаса не может, а в подкорке мысль "да мы уже праздновать могли с шампанским, а нам еще терпеть полчаса"

Чем другие-то? Ни секунды не поверю, что у Гвардиолы какая-то меньшая мотивация из-за того, что он уходит в конце сезона. Уйти из Баварии с кляксой на резюме, потом не получится в МС (запросто может быть) - и всё, был "топ-тренер", стал Бенитес. Но похоже неактуальна клякса) Дожмут.

Тактика правильная, но потом что - опять ковровая дорожка Барселоне? Неинтересно. Ювентус Барселоне не соперник. А Бавария вполне.

Какая разница, куда он засобирался? Тренер всегда должен работать на репутацию, особенно молодой. Пока работу Гвардиолы в Баварии можно на 4- оценить примерно, два чемпионства, но в ЛЧ не ахти предыдущие 2 года (на фоне победы при Хайнкесе), а если сейчас вылетят в 1/8 уже, то выше тройки никто не поставит ему и это уже пятно на репутации. Учитывая, что Гвардиола пока работал только с командами-левиафанами в своих странах, могут возникнуть и вопросы.

Да так-то мне плевать, кто выиграет, я ни Ювентус ни Баварию не люблю. Но в ПО ЛЧ проходных матчей не бывает почти, даже если одна команда явный фаворит.

Ну чего, Анти, "и так всё ясно"? Это футбол, тут любой может в одном конкретном матче обыграть любого, поэтому Бавария конкретно облажалась, упустив 0-2 в гостях.

Да так-то хоть 10, если есть за что. Но там из трех только один с большой натяжкой можно было ставить, остальные (1 и 3) просто смешные. Явно не просто так судья устроил бенефис, нормальный судья не будет ставить такой пенальти, который он поставил третьим, в добавленное время и когда два раза уже показывал на точку. Задание, видимо, было Прямо судейством времен девяностых пахнуло, откровенное убийство. ЗЫ: а Карпин и с 3мя пенальти не выиграл

То, что Касильяс сдает, было видно уже давненько, последние пару сезонов в Реале он играл слабо и не случайно его там планировали заменить. Но правда периодически еще вспыхивает искра прошлого и выдаёт супер-матчи, например как недавно против Бенфики)

Тоже за витамины?

Сработало