kimi Posted August 12, 2002 Share Posted August 12, 2002 Новость про уход Бриаторе вызывает массу вопросов. Но пожалуй главный: Таким образом, он всерьез расчитывает вывести Renault в чемпионы к 2005 году? Или своим уходом признает невозможность этого? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 12, 2002 Share Posted August 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by UFD: Новость про уход Бриаторе вызывает массу вопросов. Но пожалуй главный: Таким образом, он всерьез расчитывает вывести Renault в чемпионы к 2005 году? Или своим уходом признает невозможность этого?</font> 1.В 1989 к идее вывести в чемпионы Benetton также, наверняка, скептически относились.... 2. Я не помню в профессиональной деятельности Бриаторе не реализованных проектов и коммерческих просчетов..... Исключение, может составлять только проект под названием "Н.Кембелл".... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif А то, что он уйдет из Renault, как только команда станет чемпионом - Бриаторе мог бы нам не сообщать... Это и так прозрачно.... Он по характеру инноватор... Его миссия довести до результата, а не управлять хорошо работающим механизмом.... Второе не интересно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted August 12, 2002 Author Share Posted August 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: 1.В 1989 к идее вывести в чемпионы Benetton также, наверняка, скептически относились....</font> Вот ей-Богу - не было у меня цели выразить скепсис. Спросил ровно то, что спросил. Ответ я получил - ты считаешь, что Бриаторе заявил о дате своего ухода с расчетом на то, то успеет сделать Renault чемпионом до 2005 года. ОК, как говорится, спасибо за высказанное мнение http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Ну а то, насколько реально сейчас выглядят шансы Renault на чемпионство в 2005 году - это совсем другой разговор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 12, 2002 Share Posted August 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by UFD: Ответ я получил - ты считаешь, что Бриаторе заявил о дате своего ухода с расчетом на то, то успеет сделать Renault чемпионом до 2005 года. </font> Если не успеет - дату ухода ему сообщит Патрик Фор..... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted August 12, 2002 Author Share Posted August 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: ...дату ухода ему сообщит ...</font> А может как раз это уже и случилось http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 12, 2002 Share Posted August 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by UFD: А может как раз это уже и случилось http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif? </font> Да вроде не должно... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Руководство Renault, не сборище умолишенных , чтобы планировать выиграть уже в 2002 году... Чтобы обыграть Ferrari надо все же основательней подготовиться... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLaren Posted August 12, 2002 Share Posted August 12, 2002 Господин Бриаторе имел одну оговорочку, что на все 100% в Ф-1 нельзя быть уверенным... Поэтому рубеж 2005 года ничего не значит ни в каком плане. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 12, 2002 Share Posted August 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by McLaren: Господин Бриаторе имел одну оговорочку, что на все 100% в Ф-1 нельзя быть уверенным... </font> На 100% нельзя быть уверенным не только в Формуле-1.... Но на 90% можно.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Google Posted August 13, 2002 Share Posted August 13, 2002 Парни, вы так трогательно единодушны в признании величия формулы, что просто слезы наворачиваются на глаза!.. А по теме сабжа мысли появились спустя 10 постов? Заранее был бы признателен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted August 13, 2002 Author Share Posted August 13, 2002 QUOTE]Originally posted by Google: Парни, вы так трогательно ... . Парень, сдается мне, что ты крепко напился <font face="Verdana, Arial" size="2">А по теме сабжа мысли появились спустя 10 постов?</font> Не понятно про кого ты спрашивал, но относительно заданного Кевину вопроса - а кому же еще может быть задан вопрос про Бриаторе http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif - перед нами очередной пример практикуемой ФБ стратегии - главное вовремя смыться (в терминах Кевина это называется "инновационный подход"). Какие же это "все" успешные были проекты у Бриаторе? Не фанат сего господина, но попробу ю вспомнить… ф. Торговал свитерами. Про успешность той его деятельности мне лично известно мало. Но как говорит сам именинник - скучал. и. Был отправлен посчитать деньги в огромную прорву под названием "спонсируемая команда Формулы 1". Денег нашел много - разомлел - и решил пригреться. с. Хотя сам даже машину водить не умел – и не умеет – занялся командой вполне профессионально. Ведь главное для манагера не в деталях копаться, людей правильных найти. Например, истово боролся Флавио за привлечение в команду Пике. Хитрый Перец пришел, расслабленно откатался, срубил бабок и отчалил. в. Отловил где-то за моторхоумами офигевшего от нежданного счастья Эдди Джордана (надо думать не без пинты-другой Гинесса) и дознался правды. Кто-бы спорил - сп...здить что плохо лежит - это Флавио умеет. Однако заметим - тогда Эдди был еще молод и зелен ( http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif ). Нынче то он совсем другой - с первого взгляда видно, что созрел... заколосился и знать скоро будет убран, но это уже совсем другая сказочка. у. С помощью неожиданно сп...жженого вундеркинда и не без ребят, так удачно запретивших электронику, наконец начал выигрывать. Честь ему и хвала - кто бы спорил. Но вундеркинд просил денег - это было странно и раздражало. И, знать, насмотревшись репортажей НХЛ, Флавио предпринял потрясный коммерческий ход - поменял 1 нахального юношу на ВЕСЬ первый состав Феррари. То-то было удач в следующем сезоне http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif а. Обнаружив, что пора делать ноги - видимо кончился период внедрения - инноватор ломанулся из рассыпающейся на глазах команды торговать нераспроданными двигателями Рено. Несомненно, это было самой грандиозной удачей - однажды Флавио умудрился впарить 4-х летней давности моторы сразу 3 командам - заработал даже больше, чем когда торговал свитерами и поддевками. Уж не говоря про команду. п. Но моторы кончились... Кстати если кто вспомнит хотя бы один поул или там скажем победу Супертека - напомните мне - прилюдно съем носок. Свитерами торговать Флавио не взяли. Пришлось опять руководить командой... На время, так сказать, инноваций http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Ну что же, пока сеньор Бриаторе выступает вполне достойно - оставил в команде только тех пилотов, с зарплаты которых лично имеет комиссию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 13, 2002 Share Posted August 13, 2002 2 kimi: Какие же это "все" успешные были проекты у Бриаторе? Не фанат сего господина, но попробу ю вспомнить… Я тоже не фанат, но попробую парировать твой не лишенный здравого смысла, но все же, ИМХО, не достаточно объективный подход "к подвигам" сего господина : Торговал свитерами. Про успешность той его деятельности мне лично известно мало. Но как говорит сам именинник - скучал. "Торговля свитерами" - это порученная Бриаторе Лучано Бенетттон и прекрасно организованная и выполненная "с нуля" ( это про талант инноватора) работа по открытию и доведению до процветания сети магазинов в Америке..... Кто скажет, что это просто, пусть попробует..... Да скучал, т.к. не его это уровень, но поставленная цель - возможность доказать влиятельной семье Бенеттон, что на него можно положиться была выполнена.... Был отправлен посчитать деньги в огромную прорву под названием "спонсируемая команда Формулы 1". Денег нашел много - разомлел - и решил пригреться Только не пригреться.... Пригреться, не за что не отвечая, решил за его спиной как раз Уокиншоу... А он работал, о чем говорит не только результат, но и то, как гениально с точки зрения менеджера он его достиг: 1. Увести у Джордана Шумахера и сделать культ немецкого гонщика - гениально. 2. Создать команду одного пилота, для чего найти настолько талантливых, и одновременно, покорных Брауна и Бирна - гениально.... 3. Создать "систему Бриаторе" в коллективе, где каждый член коллектива понимает что от него требуют, зачем и для чего - гениально.... И гениальность этого подтверждается тем, что сегодня лучшая команда мира побеждает во многом благодаря тактике и методам, автором которых является "пригревшийся в формульным деньгам" Бриаторе.... Кто-бы спорил - сп...здить что плохо лежит - это Флавио умеет. Он умеет еще больше, а именно выгодно это"плохо лежещее продать".... Пример, красиво оформленные и реализованные сделки по продаже Ligier и Tyller.... Обнаружив, что пора делать ноги - видимо кончился период внедрения - инноватор ломанулся из рассыпающейся на глазах команды торговать нераспроданными двигателями Рено. И чего это вдруг команда, которую он довел, практически до совершенства, вдруг начала рассыпаться?... Или он вдруг поглупел?.... Да ни черта... Ответ только в одном (как бы тебе не хотелось) - это его больше не привлекало.... Кстати если кто вспомнит хотя бы один поул или там скажем победу Супертека - напомните мне Позволь, но я никогда не говорил, что он хороший технический руководитель... А продать товар не очень хороший гораздо труднее.... Кстати, а Норберт Хауг продает хороший товар?... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif пока сеньор Бриаторе выступает вполне достойно - оставил в команде только тех пилотов, с зарплаты которых лично имеет комиссию. Я тебя уверяю, что комиссионые за вывод Renault в топ-команды значительно выше.... И человек, который за женщину, даже очень хорошую, но готов заплатить $2 млн. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif и, который на сегодня имеет десятки фирм по всему миру - не будет размениваться за гроши..... Это уровень Поллака, но не Бриаторе.... [Это сообщение было отредактировано kevin (13-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted August 13, 2002 Author Share Posted August 13, 2002 2 kevin: Я с Вас фигею, дорогой товарищ! Изумительная доказательная база http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Только все о чем? Короче, займусь Ваши постом с удовольствием: Я тоже не фанат,… http://www.f-one.ru/ubb/eek.gif …мама! Если не ты – то кто-же??? Пригреться, не за что не отвечая, решил за его спиной как раз Уокиншоу... Ага, значит бьете ниже пояса… Да, Уокиншоу, как и Поллак – отстой, хапуги и просто козлы. Но не надо переводить стрелки! Это некорректный способ дискуссии – я не бык, ты не матоадор, а Уокиншоу – не мулетта. Бриатору мы обсуждаем, Бриатору! 2. Создать команду одного пилота, для чего найти настолько талантливых, и одновременно, покорных Брауна и Бирна - гениально... Вот-вот и я о том же – типичный временщик ваш Флавио. Тактика просто супер! Объегорить – быстренько повернуть и наклонить - поиметь, пока не попердывают – а потом стремительно отпрыгнуть, как только начнут брыкаться. Образчик долгосрочного стратегического мышления. Романтический человек сказал бы - замок из песка. сегодня лучшая команда мира побеждает во многом благодаря тактике и методам, автором которых является "пригревшийся в формульным деньгам" Бриаторе И вот за это ему особое спасибо. Особенно заметное в исполнении болельщиков на А-1. … … Он умеет еще больше, а именно выгодно это"плохо лежещее продать… красиво оформленные и реализованные сделки по продаже Ligier и Tyller … С невероятно красивыми для болельщиков результатами – суперкомандой БАР, во главе с замаринованным Вильневым, и многократно обстебанной тобой-же командой Прост. Несомненно, последователи Ильфа и Петрова должны просто молиться на такой материал И чего это вдруг команда, которую он довел, практически до совершенства, вдруг начала рассыпаться?... Вот и я про то же. Типичный замок из песка, который оч. быстро рухнул. И главное - куча «удачно разведенных на бабки лохов». А сам сеньор - нашкодил и в кусты. Позволь, но я никогда не говорил, что он хороший технический руководитель Когда в магазине тебе подсунут тухлый плавленый сырок, видимо тебя удовлетворит такое объяснение Я тебя уверяю, что комиссионыый за вывод Renault в топ-команды значительно выше Ни и к чему ты это? И чего же это он тогда СЕЙЧАС на копейку разменивается?Типа, понимает, что лучше синица в руках, чем утка под кроватью? А то что ему Наоми уломать не удалось, так это вообще к теме отношения не имеет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted August 13, 2002 Share Posted August 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: 2 kevin: Я с Вас фигею, дорогой товарищ! </font> Ну красавцы!Вот это пост )))Ай как спорите!)))Даже встрянуть нет желания))) М-О-Л-О-Д-Ц-Ы))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 13, 2002 Share Posted August 13, 2002 Originally posted by kimi: Если не ты – то кто-же??? Защищать заслуженные успехи - не быть фанатом.... Вот-вот и я о том же – типичный временщик ваш Флавио. Тактика просто супер! Объегорить Тактика, позволившая выиграть 2 чемпионата мира, действительно, просто супер..... И кого это он объегорил?.... Его бывшие подчиненные должны ему руки целовать за возможность сегодня успешно работать в лучших командах мира..... И вот за это ему особое спасибо. Особенно заметное в исполнении болельщиков на А-1. ГП Австрии - это интерпретация Ferrari... Бриаторе к этому отношения не имеет... С невероятно красивыми для болельщиков результатами – суперкомандой БАР, во главе с замаринованным Вильневым, и многократно обстебанной тобой-же командой Прост. Какое отношение Бриаторе имеет к неумению Проста и Поллака руководить?..... А "тухлый сырок" покупали по обоюдному согласию.... Кстати, Деннис тоже уже какой год покупает эти "пухлые сырки".... Но, я понимаю, Деннис же великий...И это не обсуждается.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Так кто из нас фанат?.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted August 13, 2002 Share Posted August 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Или он вдруг поглупел?.... Да ни черта... Ответ только в одном (как бы тебе не хотелось) - это его больше не привлекало.... </font> Ну типа да.Как Бриаторе - так это его больше не привлекало, а как Деннис так сразу лох.Предвзятость слышится в ваших словах.Нехорошо себя ведете. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 13, 2002 Share Posted August 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Предвзятость слышится в ваших словах.</font> В словах же ваших слышится клевета.... Ибо я говорил, что Деннис перестал работать, и как одну из причин и называл потерю должного интереса к ней.... Как причина отсуствия интереса назывались - усталось или интерес к другим проектам.... Так что не правда ваша.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted August 13, 2002 Author Share Posted August 13, 2002 2 kevin: Ага, продолжаем разговор Астрид Линдгрен Защищать заслуженные успехи - не быть фанатом... Это тезис на все случаи жизни. Запомню, спасибо. Непременно при случае процитирую. И в самое ближайшее время http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Его бывшие подчиненные должны ему руки целовать за возможность сегодня успешно работать в лучших командах мира... Ну да, бедненькие Бирн с Брауном – не найди (на помойке, наверное) и не пригрей их меценат Флавио – так бы до сих пор сухарик свой и сосали. Кстати, а Ньюи и Постулейта не Бриаторе нашел? Может,я чего не знаю? Бриаторе к этому отношения не имеет... Ага, как про сильнейшую команду славицы петь – так Бриаторе “причем”. А как про выступление в Австрии – прямое следствие этой самой бизнесс-идеи им. Бриаторе – так он белый и пушистый. Нохорошо передергивать http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/nono.gif Ибо диалектика учит нас - [ ИЗЪЯТО САМОЦЕНЗУРОЙ ПО СТЕПИНОМУ НАСТОЯНИЮ ] Какое отношение Бриаторе имеет к неумению Проста и Поллака руководить?... А "тухлый сырок" покупали по обоюдному согласию.... Ну конечно, то что Бриаторе втюхал [ ИЗЪЯТО САМОЦЕНЗУРОЙ ИЗ ОПАСЕНИЯ, ЧТО СТЕПА БУДЕТ НАСТАИВАТЬ ] в красивом фантике – это он молодец. А то что у Проста с Поллаком не хватило таланта сделать из [ ИЗЪЯТО САМОЦЕНЗУРОЙ ИЗ ОПАСЕНИЯ, ЧТО СТЕПА БУДЕТ НАСТАИВАТЬ ] конфету – это конечно – они идиоты. А также известная байка – если девицу изнасиловали, то виновата она сама. Да? Но, я понимаю, Деннис же великий...И это не обсуждается.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gifТак кто из нас фанат?... Ага, опять стрелки переводим. Не выдет – дискуссия о Бриаторе – не юли. Но, по сути тобой сказанного, не могу не процитировать: “Защищать заслуженные успехи - не быть фанатом...” Kevin, Съел? http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif [Это сообщение было отредактировано kimi (13-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 13, 2002 Share Posted August 13, 2002 2 kimi: Ладно, согласен на ничью http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif за беспеспективностью продолжения беседы.... Боюсь, что тезис "Бриаторе - трутень и хапуга" в твоем мировозрении укрепился окончательно... И никакие аргументы не в силах эту точку зрения изменить.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted August 13, 2002 Share Posted August 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: Ибо диалектика учит нас - из любой, даже самой красивой попы, рано или поздно появляется зловонная какашка. А тут и попа то не больно красива, и каккашки сыпятся как из рога изобилия. [/b]</font> Фу!Кими!Чож за гадости ты пишешь то??????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted August 13, 2002 Author Share Posted August 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: 2 kimi: Ладно, согласен на ничью http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif . </font> Дагаварились! http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/biggthumpup.gif А вот в дискуссии о том, есть ли Рено шансы стать чемпионом в 2005 году я бы поучаствовал. Но через годик-полтора. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted August 13, 2002 Share Posted August 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi:..... ..... и каккашки........ [/b]</font> Кими!))Это ты Миху приложил?)))))))) Тут то за что?)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted August 13, 2002 Author Share Posted August 13, 2002 2 Stepa: Что делать, что делать. Такова жизнь... А чем же, по твоему, заканчивается ужин при свечах в романтической обстановке? Диалектика, ...би-би ее маму... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 13, 2002 Share Posted August 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: стать чемпионом в 2005 году</font> В 2004...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted August 13, 2002 Author Share Posted August 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: В 2004...... </font> Ого! Это заявка на серьезный диспут! Самого Шуммочку сделают?! Ой, Павлик твой пост не видит... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted August 13, 2002 Share Posted August 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: 2 Stepa: Что делать, что делать. Такова жизнь... А чем же, по твоему, заканчивается ужин при свечах в романтической обстановке? Диалектика, ...би-би ее маму...</font> Ну у меня по разному))))))Про ужин то))) А Миху то за что?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.