Sergej Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Kef F1: Мне, например, стыдно за мою любимую команду! Я боюсь за последствия этого решения - уйдут спонсоры, могут дисквалифицировать, да и вообще это серьезное пятно на репутации команды. Весь уик-энд оказался испорченным. Я после гонки 2 часа не мог заснуть, ворочелся - ПОЧЕМУ они это сделали!? НЕТ у Феррари сейчас настоящих, сильных противников.</font> Не могу понять почему же всем стало стыдно за Феррари. Не хочу повторяться, но скажу еще раз: За команду которая сделала лучшую машину сезона и которая проводит прекрасно чемпионат не может быть стыдно. Стыдно должно быть болельщикам других команд. А распределение очков между гонщиками - это дело ВНУТРИКОМАНДНОЕ, пока FIA не решила иначе. Насчет спонсоров. Они уйдут если команда не оправдает вложенных денег. И такие примеры уже есть. И Жан Тодт понимает это лучше других. Вы что думаете он не понимал сколько го%на полетит в него после гонки? Он просто выполнил свою работу, и как к професионалу, к нему претензий быть не может. Другое дело по-человечески, с точки зрения болельщиков это может и неправильно. Но вот именно поэтому Тодт - спортивный директор Феррари, а мы все обсасываем в и-нете его решения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Sergej: Стыдно должно быть болельщикам других команд. А распределение очков между гонщиками - это дело ВНУТРИКОМАНДНОЕ, пока FIA не решила иначе. </font> Абсолютно согласен..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by moor: ... где возможности посмотреть весь этот позор у меня не было, могу сказать лишь одно: я впервые рад, что не видел гонку. </font> А как можно о не увиденном, говорить что это позор? Подчинил свой разум мнению большинства? Совет: обязательно посмотри... Красивая получилась гонка... В любом случае, уж никак не хуже 5 предыдущих. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted May 16, 2002 Author Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Sergej: ...Я пытался получить аргументированный ответ на вопрос: Кого унизила Феррари своим решением? Рубенса? По моему как раз наоборот... Зрителя? Тоже нет...</font> Рубенса - да! Достаточно просто представить себя на его месте и описать чувства. Те 80000 зрителей, я думаю, почувствовали себя именно униженными и обманутыми. 2 Williams Лишить дубля Феррари - честнее - возможно. Но я думаю, что ФИА просто пытается сохранить лицо. НИЧЕГО Феррари не будет! Уже есть у нас опыт "разбирательств" ФИА с Феррари. Разве что "ай-яй-яй" выскажут. 2 GEORGE Когда Ирвин пропускал этого Ш., шума было очень много. И с каждым разом становилось все больше. Но Феррари считала, что ее фаны все проглотят. Рано или поздно то, что случилось, должно было случиться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Слушай, пустозвонишка, ты бы вообще помолчал, коли не шаришь в Ф1 ни фига. Ты может забыл про отрыв Ральфа от Монтои перед Пейс-каром. А ведь он еще бы увеличился, и 4-5 лишних кругов не позволили бы Монтое отыграть потерянное время. К тому-же Монтоя сам признал ошибку выбора более жесткой резины, которую он даже не менял на пит-стопе. Но ты, в силу своей некомпетеннтности этого не заметил наверное... </font> Умница!Единственно жаль,что всех козлов не просветишь!)))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 George-А зря. Гонка была интересной. А на счет позора, никто не возмущался, когда Ирвайн пропускал Ш. ...Никто не возмущался также, когда Шумахер пропускал Ирвайна, а Култхард Хаккинена. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted May 16, 2002 Author Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Stepa: Умница!Единственно жаль,что всех козлов не просветишь!))))))</font> Да, верно. У низ скобка раньше как западала, так западать и будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Math Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 Люди, о чем шум? В F1 стало скучно - вот и высосали тему. Ferarri убило гонку не хохмой в Австрии, а своим преимуществом по всем пунктам. Вот это действительно беда - (признаю как фан Ferrari). Если кто футбол смотрит - так "Спартак" 10 лет костерили пока ему наконец-то подряд три раза не вставили, а теперь вроде как интересно смотреть стало (признаю как фан "Спартака"). Так что я надеюсь на на FIA а на Вильямс, дам им Бог здоровья. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Math Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 Кстати! А почему не одна умная голова не возопила, что Жан Тодт свалял большую хрень, отобрав у Руби 4 очка в борьбе за 2-3-4 (или пусть даже 5-6-7) место за сезон? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ugly Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Math: Кстати! А почему не одна умная голова не возопила, что Жан Тодт свалял большую хрень, отобрав у Руби 4 очка в борьбе за 2-3-4 (или пусть даже 5-6-7) место за сезон?</font> Потому что 2-3-4-5-6-7-8 это не цель. Это не победа. Победа это 1е место, оно одно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Math: Так что я надеюсь на на FIA а на Вильямс, дам им Бог здоровья. </font> А также, дай Бог здоровья Бриаторе, Андерссону.... и,конечно, Тодту. У остальных руководителей со здоровьем скорее всего все в порядке, т.к. делать ничего не приходиться, нервы в порядке.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Math Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ugly: Потому что 2-3-4-5-6-7-8 это не цель. Это не победа. Победа это 1е место, оно одно. </font> Это для кого? Для "Минарди" тоже? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Math Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 Originally posted by kevin: А также, дай Бог здоровья Бриаторе, Андерссону.... и,конечно, Тодту. Так и я о том же. Лечить надо Жанишку. Может Монтойя/Шуми-jn и вылечат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 to Williams- Что ж, попробую пролвести анализ твоих фраз -Теперь о деле. То, что произошло в Штирии, на А1 Ринг назвать можно одним словом - "Спектакль с несчастливым концом". Друзья! А я, лично, и не сомневался, что Рубенса ЗАСТАВЯТ отпустить ножку с педальки акселератора и нажать на педальку тормоза! Но дело не в этом! СТРАШНЕЕ всего ТО, уважаемые, что "это явление" периодически повторяется- Австрия 2001 года. Политика Тодта и ди Монтедземоло - эгоистическая! Все для Шумми, все для него! Михаэль здесь АБСОЛЮТНО не виновен - он, кстати, стал жертвенее, чем сам Баррикелло - после гонки, на подиуме, я понял, в чем выражалось поведение М. Шумахера - они оба стали жертвой порочной политики Монтедземоло-Тодт! ...Во-первых, это нормальное явление, и ничего здесь страшного нет. Просто другие команды это делают более завуалированно. Это всего лишь командная субординация, которая есть везде...Ты забыл добавить Роса Брауна к Монтеземоло и Тодту. Теперь по поводу решения Феррари - я с ним совершенно согласен. Фактически все изложено в постах Sergejя, но от себя могу еще добавить, что в действиях Тодта полная логика- 1. Он профессионал...Он сделал Чемпионскую команду, сейчас его эра, и ему лучше знать, что делать... 2. М. Шумахер - 4-х крат. чемпион, с колоссальным опытом ( которого кстати нет у Рубенса) добывания титулов. 3. М. Шумахер лидер Чемпионата мира, причем явный по сравнению с Рубенсом, а у Рубенса уже нет шансов. 4. Да и зачем рисковать с Рубенсом если есть наверняка чемпион (плюс в конце прошлого сезона Рубенс был не убедителен). 5. Личные взаимоотношения Тодта и Михаэля (Напомню, что именно Михаэль спас Тодта от репрессий, и именно благодаря Михаэлю Тодт находится у руля Скудерии). Отсюда видно, что Тодт имеет горький опыт потери титулов в 97, 98, 99 г. в последних гонках сезона. Естественно, что Тодт не собирается 2 рах наступать на грабли. Поэтому и пытается выиграть титул чемпиона заранее как в прошлом году. А аргументы в пользу выбора пилота указаны мной выше. Так что скорее жертвой Тодта можна назвать команду Вилльямс, которая с каждой гонкой теряет шансы на чудо благодаря железной, трезвой и разумной тактике Тодта. Баррик был на голову сильнее Михаэля, это было видно по гонке! ...Довольно спорное мнение. Может в квале и да. Но в гонке нет. Ведь фактически всю гонку Михаэль шел быстрее Рубенса, но благодаря помощи сэффети-кар Рубенс оказался недосягаем. (Вспомни ГП Германии 99 - связка Хаккинен-Култхард), а затем Ральф тормозил. Так что уж скорее все таки стоит говорить о небольшом преимуществе в скорости Михаэля в самой гонке. Но... Руководство Феррари, видимо, не извлекает уроки прошлого - Нюрбургринг 99(где колесо Ирвайна), Малайзия 99( хотя там есть алеби- КК). ...А что? Помоему в Малайзии больше опозорился Макларен!!! А уроки как раз извлекает, поэтому и не разбрасывается очками, как этого хотелось бы конкурентам и прежде всего Вилльямсу!!! Я считаю, ФИА должна разобраться в инценденте, а в качестве наказания, лишить дубля Феррари! Так честнее! ...Во-первых для кого честнее? Для команды Вилльямс??? (Только не надо пожалуйста сейчас про "поруганую честь болельщиков и Рубенса". Уже наслушались!!!)... Считаешь Монтойя заслужил победу, а Вилльямс дубль в Австрии? Или Барику станет лучше, если у него заберут 6 очков? А может ты хочешь сказать, что Феррари не заслужила этого дубля??? Если так, то пожалуйста аргументируй свою позицию!!! Как я понимаю, команда может быть наказана, только в случае нарушения технического регламента. Какое же такое нарушение совершила Феррари? А если совершила, то почему же не дисквалифицированна? Могу лишь сделать вывод, что ты не слишком разобрался в ситуации и в тебе говорят эмоции, а не трезвый расчет... Всего Вам доброго, уважаемые! ...И Вам того же! И жду аргументированный ответ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Миха Каккинен Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: А также, дай Бог здоровья Бриаторе, Андерссону.... и,конечно, Тодту. У остальных руководителей со здоровьем скорее всего все в порядке, т.к. делать ничего не приходиться, нервы в порядке.... </font> Опять гадишь гадишь и гадишь Прям гадкий утенок какой - то Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted May 16, 2002 Author Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: ...Довольно спорное мнение. Может в квале и да. Но в гонке нет. Ведь фактически всю гонку Михаэль шел быстрее Рубенса, но благодаря помощи сэффети-кар Рубенс оказался недосягаем... </font> Что??? Как, объясни, пожалуйста, КАК SC, всякий раз нивелируя разрыв между Баррикелло и Шумахером, сыграл на руку первому??? Как фактически всю гонку Шумахер шел быстрее Баррикелло, но Баррикелло все время уходил от него??? Такое вообще в природе возможно? Предлагаю всем поразмыслить над физической природой вышеназванного явления http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted May 16, 2002 Author Share Posted May 16, 2002 2 Demon Извини, конечно, но ты, мне кажется, дорассуждался уже до ручки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Williams Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 ...Во-первых, это нормальное явление, и ничего здесь страшного нет. Просто другие команды это делают более завуалированно. Нормальное явление? А почему же все так шумят? Какие именно команды, пример? Фактически все изложено в постах Sergejя, но от себя могу еще добавить, что в действиях Тодта полная логика- 1. Он профессионал...Он сделал Чемпионскую команду, сейчас его эра, и ему лучше знать, что делать... Не Тодт делает эту команду чемпионской, уважаемый! А вся команда делает ее таковой! 2. М. Шумахер - 4-х крат. чемпион, с колоссальным опытом ( которого кстати нет у Рубенса) добывания титулов. И что с того? Не вижу никакой логики.. 3. М. Шумахер лидер Чемпионата мира, причем явный по сравнению с Рубенсом, а у Рубенса уже нет шансов. Без комментариев.. http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif 4. Да и зачем рисковать с Рубенсом если есть наверняка чемпион (плюс в конце прошлого сезона Рубенс был не убедителен). 5. Личные взаимоотношения Тодта и Михаэля (Напомню, что именно Михаэль спас Тодта от репрессий, и именно благодаря Михаэлю Тодт находится у руля Скудерии). А вот это бред полнейший! Тодт привел Шумахера к Феррари. А сам Жан появился в Феррари в 1991 году. Извините меня, НО ВЫ САМИ НЕ РАЗОБРАЛИСЬ В ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВОПРОСАХ! Отсюда видно, что Тодт имеет горький опыт потери титулов в 97, 98, 99 г. в последних гонках сезона. http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif Естественно, что Тодт не собирается 2 рах наступать на грабли. Поэтому и пытается выиграть титул чемпиона заранее как в прошлом году. А аргументы в пользу выбора пилота указаны мной выше. Так что скорее жертвой Тодта можна назвать команду Вилльямс, которая с каждой гонкой теряет шансы на чудо благодаря железной, трезвой и разумной тактике Тодта. Ну и бред! Баррик был на голову сильнее Михаэля, это было видно по гонке! ...Довольно спорное мнение. Ничего и не спорное! Уважаемый Демон! Спросите сначала Slavika о приходе Тодта в Феррари! Дальнейшее с Вами общение для меня никакой ценности не представляет. Учите историю, и учите хорошо! С наилучшими, Will. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 Black Alex - Что??? Как, объясни, пожалуйста, КАК SC, всякий раз нивелируя разрыв между Баррикелло и Шумахером, сыграл на руку первому??? Как фактически всю гонку Шумахер шел быстрее Баррикелло, но Баррикелло все время уходил от него??? Такое вообще в природе возможно? Предлагаю всем поразмыслить над физической природой вышеназванного явления ...Дружище, а ты вообще гонку смотрел, что такой бред несешь??? Во-первых, по правилам Формулы 1 одновременно в боксах не могут обслуживаться обе машины одной команды. Таким образом, М. Шумахер вынужден был ожидать пока обслужат Рубенса, на чем потерял порядка 10 с. Во-вторых, благодаря сказаному выше, М. Шумахер в итоге из боксов вышел на 3-й позиции, пропустив Ральфа, что было бы невозможно, если бы не был выпущен сэффети-кар. И в третьих, тактика Шумахера, которая заключалась в том, чтобы пересидеть Рубенса на трассе и воспользоваться пит-стопами, тоже была уничтожена сэффети-каром. Другими словами, если до сэффети кара гонку полностью контролировал Шумахер, то после появления сэффети-кар, контроль над гонкой автоматически оказался у Рубенса. Ну а если ты изучишь статистику кругов Рубенса и Михаэля то ты увидешь, что быстрее был все таки Михаэль, пусть и чуть-чуть...но все же... Не нервничай... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Миха Каккинен: Прям гадкий утенок какой - то</font> Почему я, а не они? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 Williams- Нормальное явление? А почему же все так шумят? Какие именно команды, пример? ///Зрители просто не привыкли к таким проявлениям в открытую. Да и Шумахер видно им приелся. Хотели сенсации. Романтики... Команды же шумят, потому что завидуют Феррари. И если ты заметил, больше всех шумят представители Вилльямс!!! Тот же Ральф, Култхард и Лауда поняли целесообразность тактики Феррари. А почему ненормальное явление, прозволь все таки узнать??? Не Тодт делает эту команду чемпионской, уважаемый! А вся команда делает ее таковой! \\\Но Тодт является ключевым компонентом команды, не так ли, как и Шумахер, как и Рос Браун, как и Монтеземоло...И это ты не сможешь отрицать!!! 2. М. Шумахер - 4-х крат. чемпион, с колоссальным опытом ( которого кстати нет у Рубенса) добывания титулов. И что с того? Не вижу никакой логики.. \\\Ничем не могу помочь!!! 5. Личные взаимоотношения Тодта и Михаэля (Напомню, что именно Михаэль спас Тодта от репрессий, и именно благодаря Михаэлю Тодт находится у руля Скудерии). А вот это бред полнейший! Тодт привел Шумахера к Феррари. А сам Жан появился в Феррари в 1991 году. \\\Это я и без тебя знаю!!! Я же говорю не о том кто раньше пришел в Феррари, я говорю о том, что после провалов в 1996, 1997, 1998, 1999 гг. - Жан Тодт был на грани увольнения из Феррари и только весское слово (мнение) Шумахера спасло Тодта. Я удивлен, что ты этого не знал!!!! Извините меня, НО это все таки Вы НЕ РАЗОБРАЛИСЬ В ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВОПРОСАХ! Отсюда видно, что Тодт имеет горький опыт потери титулов в 97, 98, 99 г. в последних гонках сезона. Естественно, что Тодт не собирается 2 рах наступать на грабли. Поэтому и пытается выиграть титул чемпиона заранее как в прошлом году. А аргументы в пользу выбора пилота указаны мной выше. Так что скорее жертвой Тодта можна назвать команду Вилльямс, которая с каждой гонкой теряет шансы на чудо благодаря железной, трезвой и разумной тактике Тодта. Ну и бред! \\\В чем же бред??? Баррик был на голову сильнее Михаэля, это было видно по гонке! ...Довольно спорное мнение. Ничего и не спорное! \\\Где аргументы (я свои уже изложил)??? Уважаемый Демон! Спросите сначала Slavika о приходе Тодта в Феррари! \\\А сами Вы не в состоянии аргументированно ответить?? Дальнейшее с Вами общение для меня никакой ценности не представляет. Учите историю, и учите хорошо! \\\Чего желаю и Вам!!! \\\А все-таким на счет дисквалификации Феррари ты мнение хоть уже поменял???? Если же нет, то за что же эту команду дисквалифицировать??? И заслужил ли дубль в Австрии Вилльямс??? Аргументируй please! С уважением, Demon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Williams Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 \\\Это я и без тебя знаю!!! Я и, я говорю о том, что после провалов в 1996, 1997, 1998, 1999 гг. - Жан Тодт был на грани увольнения из Феррари и только весское слово (мнение) Шумахера спасло Тодта. Я удивлен, что ты этого не знал!!!! Извините меня, НО это все таки Вы НЕ РАЗОБРАЛИСЬ В ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВОПРОСАХ! Во-первых, научитесь правильно писать? А при чем тут весское слово??? Бредите, дядя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Williams Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 И заслужил ли дубль в Австрии Вилльямс??? Аргументируй please! Дубль в Австрии??? Какой дубль? Насколько я знаю, дубль есть у Феррари. Williams в Австрии заслужил(ет) при определенных условиях, скажем, честной борьбе, а не за счет того, что кого-то собираются дисквалифицировать! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 Williams-Во-первых, научитесь правильно писать? А при чем тут весское слово??? Бредите, дядя? ...Это все аргументы???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 16, 2002 Share Posted May 16, 2002 Williams-Во-первых, научитесь правильно писать? А при чем тут весское слово??? Бредите, дядя? ...Это все аргументы???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.