Герцог Орлеанский Posted August 15, 2015 Author Share Posted August 15, 2015 Следить за каждым шагом футболистов, запирать на базе, чтобы по клубам перед тренировками не шатались - вот и весь подход. Максимальный контроль. Только в топ-клбах всего этого нет, там в футболистах хотят видеть профессионалов, коими являются далеко не большинство. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 15, 2015 Share Posted August 15, 2015 Если 10 халков будут сильнее 10 дзюб - то пусть играют. А дзюбы работают и учатся. Но я уверен, что такого не будет, тренируясь с сильными дзюбы сами будут становиться сильнее и подпирать халков. А сейчас дзюбы знают, что играть будут в любом случае, даже если болты пинать. Из этого вырастают бухаровы, самая херовая стадия российского футболиста. Это сказка. Зачастую заиграть при подобной конкуренции шансов мало. Чтоб заиграть на топовом уровне нужна практика. Российская школа не на том уровне чтоб учить плаванию методом выбрасывания за борт. При открытом рынке, всегда найдется куча более надежных иностранных игроков за 25, зачем ставить в состав молодежь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted August 15, 2015 Author Share Posted August 15, 2015 Многие школы во многих странах "не на том уровне", а тем не менее лимита на количество людей без паспорта на поле практически нигде, кроме России, нет. Такой лимит делает только одно - растит ценность паспортных игроков в геометрической прогрессии - и оклады и трансферную стоимость. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 16, 2015 Share Posted August 16, 2015 Такой лимит делает только одно - растит ценность паспортных игроков в геометрической прогрессии - и оклады и трансферную стоимость. Это немного другая проблема - несоответствие количества денег в российком футболе его реальному уровню и уровню популярности. Пока условный ФК газпром может купить условного Халка и платить ему 10млн, то у начинающих игроков всегда будет конкурент наголову выше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 22, 2015 Share Posted August 22, 2015 А что у них? http://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhevremeni/821073.html?BestTrends Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted August 22, 2015 Author Share Posted August 22, 2015 "У них" такой лимит невозможен. Хотя бы потому, что "у них" все игроки из стран ЕС считаются не легионерами по умолчанию, иначе - в суд. Силами Босмана. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 25, 2015 Share Posted August 25, 2015 Футболисты из стран ЕврАзЭС могут перестать считаться легионерами в РФПЛ, если возникнет необходимость. Исполнительный директор РФПЛ Сергей Чебан дал понять, что со следующего сезона в премьер-лиге статуса легионеров могут лишиться футболисты из стран ЕврАзЭС, передает с Трубной улицы корреспондент "СЭ" Дмитрий МУХИН. В эту организацию помимо России входят Белоруссия, Казахстан, Киргизия и Таджикистан. – Регламент на этот сезон уже утвержден, вносить в него изменения уже нельзя, – сказал Чебан. – В следующем сезоне, если возникнет такая потребность, мы рассмотрим вопрос о том, чтобы футболисты из ЕврАзЭС перестали считаться легионерами в нашем чемпионате. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted August 26, 2015 Share Posted August 26, 2015 Чем выше конкуренция, тем выше общий уровень. По моему так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted September 4, 2015 Share Posted September 4, 2015 Хренасе, он оказывается ещё и отслеживает. Путин выступил за ужесточение лимита на легионеров. Президент РФ Владимир Путин сообщил президенту Российского футбольного союза Виталию Мутко, что лимит на легионеров в футболе должен быть еще жестче, сообщает ТАСС. Мутко рассказал журналистам, что, по мнению президента страны, в футболе пока существуют слишком маленькие ограничения. «1 сентября говорил с президентом. И он сказал, что в футболе сделали маленькие ограничения. Нужно еще жестче», — сказал Мутко. Ну пипец тогда евромечтам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Лимит в РФПЛ может быть ужесточен до шести легионеров в заявке на сезон. Лимит на легионеров в РФПЛ в следующем сезоне может быть ужесточен до шести легионеров в заявке каждой команды на сезон, утверждает «Советский спорт». По информации источника, именно такое предложение является частью реформы российского футбола для подготовки к ЧМ-2018. В одном из вариантов доклада планируется создать для лиги формулу «не более 6 легионеров в заявке на сезон и 1 футболист моложе 21 года на поле», а для ФНЛ формулу «не более 3 легионеров в заявке на сезон и 1 футболист моложе 21 года на поле». Доклад сделан рабочей группой к заседанию Совета при Президенте России по развитию физической культуры и спорта. Кроме того, есть несколько версий доклада, который будет представлен собственно на совете. Также предлагается расширить состав участников РФПЛ в следующем спортивном сезоне до 18 команд. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted November 4, 2015 Share Posted November 4, 2015 Гы, Прядкин заикнулся что после ЧМ-2018 могут вообще отказаться от лимита. Мутко кондратий хватит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted November 4, 2015 Author Share Posted November 4, 2015 Да не, тут все как обычно. Главная цель - понтануться (успешно сыграть на домашнем ЧМ), а после - хоть трава не расти. По-нашему. Сначала будут доводить этот лимит до абсурда, потом смягчать. От всего этого будут страдать только клубы, зато "во благо сборной!". А потом еще люди удивляются - почему частные инвесторы не хотят в российские клубы вкладываться Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted November 4, 2015 Share Posted November 4, 2015 А потом еще люди удивляются - почему частные инвесторы не хотят в российские клубы вкладываться А смысл частным инвесторам с газмясами конкурировать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted November 4, 2015 Author Share Posted November 4, 2015 А смысл частым инвесторам тогда вкладываться в условный Бостон Юнайтед из английской конференции? Он же никогда не сумеет бороться за титул с МС и Челси!.. Но вкладываются же. При чем тут конкуренция вообще? Деньги в спорт вкладываются или для собственного удовольствия (болельщик) или для выгоды. Болельщиков-инвесторов у нас немного. А выгоду в рос.футболе получить вообще невозможно, в том числе и из-за таких вот метаний, когда клубам приходится набирать состав в спешке и заново, по новым требованиям. Из-за лимита немыслимо растут зарплаты и аппетиты игроков, из-за него клубные функционеры не могут быть уверены в том, что, купив игрока, им не придется срочно впаривать его куда-то через год за полцены, т.к. резко поменялся лимит и его нельзя выпустить на поле. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted November 4, 2015 Author Share Posted November 4, 2015 Поэтому думать, что всему виной "конкуренция с газмясами" - странно и смешно. В Испании никто не может конкурировать с Реалом и барселоной, однако же у любого Райо Вальекано есть инвестор, который поддерживает клуб. Хотя всем понятно, что это команда, главная цель которой - не вылететь. Инвестор этот пытается на клубе заработать или сделать своему бизнесу рекламу, а конкуренция его заботит в предпоследнюю очередь (как приятный бонус). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted November 4, 2015 Share Posted November 4, 2015 Ты удивишься, но в европе, а особенно в заокеанских лигах, в спорт вкладываются для того, чтобы заработать. Невозможно зарабатывать если расходы непомерно велики, просто потому что кто-то сливает в чемпионат государственное бабло. Зарплаты в ЧР были абсурдными до всяких лимитов, потому, как бабло халявное. Ну не может в чемпионате россии с его аудиторией и реальной платежеспособностью играть футболист уровня Халка. Про лимит можно спорить бесконечно, но при нынешнем уровне подготовки молодежи, без лимита в ЧР будет играть шлак не поместившийся в нормальные лиги. Если решить проблемы с баблом серыми схемами закачиваемым в чемпионат, то лимит можно будет смело отменять. Не поедет Это О в Анжи за те же деньги что и в Челси, да многочисленные пшеки будут топтать навоз на родине. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted November 4, 2015 Author Share Posted November 4, 2015 Ты удивишься, но в европе, а особенно в заокеанских лигах, в спорт вкладываются для того, чтобы заработать. Невозможно зарабатывать если расходы непомерно велики, просто потому что кто-то сливает в чемпионат государственное бабло. Зарплаты в ЧР были абсурдными до всяких лимитов, потому, как бабло халявное. Ну не может в чемпионате россии с его аудиторией и реальной платежеспособностью играть футболист уровня Халка. Про лимит можно спорить бесконечно, но при нынешнем уровне подготовки молодежи, без лимита в ЧР будет играть шлак не поместившийся в нормальные лиги. Если решить проблемы с баблом серыми схемами закачиваемым в чемпионат, то лимит можно будет смело отменять. Не поедет Это О в Анжи за те же деньги что и в Челси, да многочисленные пшеки будут топтать навоз на родине. Да ты что??? Вот это новость! А я о чем писал два поста подряд? Сразу видно, что ты не особо в курсе ситуации. Заработать нельзя не из-за гос.бабла, а из-за того, что НЕ НА ЧЕМ зарабатывать! Трансляции стоят копейки (а это везде существенный процент дохода, кроме России). На билетах в России заработать нереально. Маркетинг тоже денег особо не приносит. И, если бы не гос.бабло, то профессионального футбола просто не было бы в России, т.к. каждый клуб убыточен, и никакие халки тут не виноваты. Что бы ты там не считал, но лимит В НЫНЕШНЕЙ его трактовки никак не помогает развитию игроков в России. Вот просто - никаким образом. Будет без лимита играть скам? Отлично! Значит российские игроки поедут в эстонии-латвии-польши и будут там пытаться пробиться. В конкуренции, повышая свой уровень. А не как сейчас - есть гаратированное место в основе у любого, кто мяч способен удержать в ногах три секунды. Стараться не надо, расти не надо, стимула нет - деньги и так льются рекой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted November 4, 2015 Share Posted November 4, 2015 Что бы ты там не считал, но лимит В НЫНЕШНЕЙ его трактовки никак не помогает развитию игроков в России. Вот просто - никаким образом. Будет без лимита играть скам? Отлично! Значит российские игроки поедут в эстонии-латвии-польши и будут там пытаться пробиться. В конкуренции, повышая свой уровень. А не как сейчас - есть гаратированное место в основе у любого, кто мяч способен удержать в ногах три секунды. Стараться не надо, расти не надо, стимула нет - деньги и так льются рекой. Не поедут. Они просто кончатся довольно скоро. А пока будет гос. бабло в профессиональных командах, будет лишь имитация футбола и отмывание денег. Это все похоже на экономику белоруссии Кстати, почему нигде с уходом государства ничего не загнулось? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted November 4, 2015 Share Posted November 4, 2015 Собственно у нас ситуация аналогичная. Только финансирование в порядки меньше, клубы исчезают чаще. Ну а лимит и не нужен. Денег нет, легионеров минимум, а те что приезжают - хорошие игроки... у себя во дворе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted November 4, 2015 Author Share Posted November 4, 2015 Не поедут. Они просто кончатся довольно скоро. Кстати, почему нигде с уходом государства ничего не загнулось? C чего вдруг-то кончатся? Даже сейчас едут в чехии-эстонии-польши, хотя лимит, нехватка российских игроков и все такое. А тут вдруг раз - и не поедут. А где еще было государство в футболе? Возможно только в каких-нибудь румыниях. В ведущих странах футбол сразу был частным. А в СССР все клубы рождались как части каких-то ведомств, здесь футбол изначально зародился как сугубо государственный, за гос.деньги, другого и не знали никогда. Поэтому и уйти трудно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted November 4, 2015 Share Posted November 4, 2015 C чего вдруг-то кончатся? Даже сейчас едут в чехии-эстонии-польши, хотя лимит, нехватка российских игроков и все такое. А тут вдруг раз - и не поедут. А где еще было государство в футболе? Возможно только в каких-нибудь румыниях. В ведущих странах футбол сразу был частным. А в СССР все клубы рождались как части каких-то ведомств, здесь футбол изначально зародился как сугубо государственный, за гос.деньги, другого и не знали никогда. Поэтому и уйти трудно. Ты представляешь кто едет и какие там зарплаты? Ну так что сохранять социализм дальше? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted November 4, 2015 Author Share Posted November 4, 2015 Ты представляешь кто едет и какие там зарплаты? Ну так что сохранять социализм дальше? Я представляю. Зарплаты сравнимые с зарплатами ФНЛ. И игроки того же уровня. Потому что, как уже писал - все, кто умеет мяч пинать хоть чуть-чуть играют в РФПЛ на гигантских окладах. Если не будет гарантированного места в основе, не будет гигантских "лимитных" окладов - придется или стараться держать уровень - или ехать в другой чемпионат. Да при чем тут социализм? Я о другом говорю. Ты видишь следствие, выставляешь его как причину и делаешь неверный вывод. То, что в рос.футболе сплошь государственные деньги - это следствие. Причина - здесь клубу нельзя заработать денег. Не за счет чего. Пока не будет возможностей для заработка - ничего не поменяется. А у нас в этом плане совок совочный. Не в футболе, а во всем. Простой пример - за рубежом значительная часть бюджета клубов это доходы от телеправ. За счет платных каналов. У нас был НТВ+, который выдавал средний продукт, но за деньги. Как только футбол ушел туда - сразу пошло нытье и протесты "простому люду футбол смотреть не дают, заставляют платить". Петиции, запросы депутатам, президенту. В итоге сначала один матч вывели на бесплатные каналы. Теперь создали бесплатный "матч-тв". Как клубам зарабатывать на телеправах, если они безальтернативно уходят одному каналу? Да он может за них 3 рубля предложить и все равно купить. Это совок - и такое везде. А остальное - следствие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted November 5, 2015 Share Posted November 5, 2015 Я представляю. Зарплаты сравнимые с зарплатами ФНЛ. И игроки того же уровня. Ну у нас зарплаты, в лучшем случае Пассат в лизинг взять . Потому что, как уже писал - все, кто умеет мяч пинать хоть чуть-чуть играют в РФПЛ на гигантских окладах. Если не будет гарантированного места в основе, не будет гигантских "лимитных" окладов - придется или стараться держать уровень - или ехать в другой чемпионат. А ты не передергиваешь, насчет всех? Лимит, убивает мотивацию в основном у людей которые могли бы стать топовыми, середняки просто получат немного больше. То, что в рос.футболе сплошь государственные деньги - это следствие. Причина - здесь клубу нельзя заработать денег. Не за счет чего. Пока не будет возможностей для заработка - ничего не поменяется. А у нас в этом плане совок совочный. Не в футболе, а во всем. Простой пример - за рубежом значительная часть бюджета клубов это доходы от телеправ. За счет платных каналов. У нас был НТВ+, который выдавал средний продукт, но за деньги. Как только футбол ушел туда - сразу пошло нытье и протесты "простому люду футбол смотреть не дают, заставляют платить". Петиции, запросы депутатам, президенту. В итоге сначала один матч вывели на бесплатные каналы. Теперь создали бесплатный "матч-тв". Как клубам зарабатывать на телеправах, если они безальтернативно уходят одному каналу? Да он может за них 3 рубля предложить и все равно купить. Это совок - и такое везде. А остальное - следствие. Когда государство уйдет из профессионального спорта (в том числе и из телевидения) все наладится. Нахрена Газмясу продавать права, если ему денег и так сколько надо отсыпят? Тут нет причины и следствия, тут замкнутый круг, выйти из которого можно только через полную жопу, но этот путь надо пройти. Ты действительно считаешь, что государство должно платить за профессиональный спорт? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted November 5, 2015 Author Share Posted November 5, 2015 Когда государство уйдет из профессионального спорта (в том числе и из телевидения) все наладится. Нахрена Газмясу продавать права, если ему денег и так сколько надо отсыпят? Тут нет причины и следствия, тут замкнутый круг, выйти из которого можно только через полную жопу, но этот путь надо пройти. Ты действительно считаешь, что государство должно платить за профессиональный спорт? Я не считаю, что должно платить. Но у нас в стране так было с 20-х голов прошлого века, почти столетние традиции. По-другому тут и не знают как. И "пройти через полную жопу, чтобы выплыть" - это не про Россию, тут так не принято. Т.к. "несолидно". Ну а сам я тоже не хочу, чтобы была "полная жопа". Вполне можно и без неё справиться, если создать возможности клубам зарабатывать деньги. Но у нас это сделать не могут, потому, что совок побеждает. Примеров таких много, я просто привел лишь один, про ТВ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted November 11, 2015 Share Posted November 11, 2015 Слуцкий против лимита. http://www.sport-express.ru/football/euro/2016/news/936912/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.