kevin Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 По состоянию на 2002 год: Уважаю: 1. Флавио Бриаторе - за умение придумать, и это придуманное воплотить... 2. Питер Зубер - за способность быть на плаву и штамповать таланты..... 3. Жан Тодт - за умение подчиниться системе и исполнительность.... 4. Френк Вильямс - за мудрость..... 5. Пол Стоддарт - за умение не сдаваться...... Не уважаю: 1. Рон Деннис - за не умение противостоять..... 2. Том Уолкиншоу - за отношение к делу... 3. Ники Лауда - за отсутствие понимания своего преднозначения.... 4. Дейв Ричардс - за нежелание стать менеджером..... Остальных не очень знаю.... Традиционно: Ваше мнение?..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LatStar Posted August 20, 2002 Share Posted August 20, 2002 Особенно уважаю Уильямся за неувядающую любовь к спорту и Стоддарда за умение оставаться оптимистом несмотря на неудачи. В принципе весьмя уважительно ко всем менеджерам .. Исключения разве что Прост за неумения грамотно распоряжаться ресурсами и Лауда - за неумения работать с людьми и жажду власти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CMEX Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 А почему Вы не считаетесь с менеджерами пилотов? К примеру Вилли Веббер (aka 20%) очень хороший менеджер. Ведь именно он заставил всю формулу-1 повторять имена Шумахеров... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CMEX Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 А по-поводу Тома, по-моему, его больше интересует его регбийная команда... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Не уважаю: 1. Рон Деннис - за не умение противостоять..... B]</font> Значит руководитель самой титулованной команды не умеет противостоять?Не умеет придумывать и воплощать задуманное?Не имеет мудрости?Видимо похмельный синдром Кошки перекинулся и на тебя. Деннис - супа ВСЕМ - САСАТЬ Хер Дал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 Уважаю только Фрэнка. Хотя и не люблю его. Насчет Заубера - он, может, и находит таланты, но штампуют их, все же, папа с мамой. [Это сообщение было отредактировано Konrad (21-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Значит руководитель самой титулованной команды не умеет противостоять?Не умеет придумывать и воплощать задуманное?Не имеет мудрости?</font> По состоянию на 2002 год © Kevin Бывшие заслуги не страховка от нынешних ошибок.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Konrad: Насчет Заубера - он, может, и находит таланты, но штампуют их, все же, папа с мамой. </font> А откуда доподлино известно, что Заубер - не есть их папа?.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">kevin: А откуда доподлино известно, что Заубер - не есть их папа?.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> 1. Внешние антропометрические данные (отсутствие малейшего сходства) 2. Имена талантов, не созвучные с фамилией "Sauber" 3. Командные приказы, зачастую отдаваемые не в пользу предполагаемых отпрысков 4. "Сколько волка не корми, все равно в лес смотрит" - стремление предполагаемых отпрысков побыстрее отбиться от крыла предполагаемого папы. 5. Не ососбая настойчивость предполагаемого папы удержать предполагаемого отпрыска в "семье" 6. Да и когда ж он успел-то? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Bizarre Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 Уважения заслуживают все менеджеры, за исключением, наверное, Лауды. А если подробнее: 1. Тодт - человек системы. В смысле один из лучших образцов team-playing, так любимой ныне на западе. 2. Вильямс - можно сказать мудрый, но есть такой афоризм: умный человек всегда найдет выход из тяжелой ситуации, мудрый же в такую ситуацию не попадет. Все отлично, но некое уперство немного смазывает общее прекрасное впечатление. 3. Деннис - он, ИМХО, похож где-то на Кулхарда. Видимо по этой причине его и не любит. Тем не менее, шляпу долой. 4. Бриаторе - про него Кевин уже все объяснил. Кроме таланта управленца имеет возможно не меньший талант в брокерском искусстве. 5. Заубер - по-моему, это как раз про него: терпение и труд все перетрут. Отменное качество - реалист (либо очень осторожен). 6. Джордан - как бы к нему не относились, мне он лично симпатичен. Просто его дурашливость не более чем маска. Чуть бы меньше импульсивности, но это похоже, ирландская нац. черта. 7. Поллок - хорошим управленцем его не считаю. А вот как менеджер Жака - 5 баллов. 8. Ричардс - пока не скажу ничего из-за его предыдущего провала в Ф-1, но успеха на раллийном поприще. А на фотке, которая висела до смены дизайна этого сайта Ричардс выглядит просто алкоголиком http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif 9. Лауда - нет, нет и еще раз нет. 10. Уокиншоу - magic-maker, но делает это бездушно. Видимо, у Бриаторе взял не самые лучшие манеры http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif 11. Стоддарт - иногда мне его просто жалко. 100% работоголик. С равным успехом может быть как в роли мецената, так и в роли несчастной золушки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: По состоянию на 2002 год © Kevin Бывшие заслуги не страховка от нынешних ошибок....</font> Тогда что в списке уважаемых тобой людей делают Бриаторе и Вильямс? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BruceM Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 По общему состоянию: Уважаю: 1. Рона Денниса - за создание из частной конюшни топ-команды, и управление ею на протяжении последних двух десятков лет. За подарок в виде Сенна-Прост. 2. Френк Вильямс - за порядочность. 3. Питер Заубер - за способность быть на плаву и штамповать таланты.....(цитата Kevin-а) 4. Эдди Джордан - за умение получать удовольствие от жизни при любых обстоятельствах, и все-таки тащить свою команду. 5. Пол Стоддарт - за умение не сдаваться...... (цитата Kevin-а) Не уважаю: 1. Жан Тодт - за неспортивные методы борьбы, отсутствие понятий о чести. 2. Ники Лауда - за неумение управлять командой в современных условиях и заявления "вот в наше время". 3. Том Укиншоу - за то что он просто жулик. Остальными не следил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Тогда что в списке уважаемых тобой людей делают Бриаторе и Вильямс?</font> По Бриаторе: Быстро родить, то что задумал, получается только у кошек.... У людей этот процесс отнимает гораздо больше времени... По Вильямсу: Его команда на сегодня единственная, которая хоть попыталась показать Ferrari зубы..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BruceM Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: По состоянию на 2002 год © Kevin Бывшие заслуги не страховка от нынешних ошибок....</font> Ты ж когда человека на работу берешь, его CV читаешь, а не просто просишь уравнение решить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 Итак, моя классификация тим-менеджеров Ф-1 по состоянию на 2002 год (критерий - их компетентность исходя из их карьеры в Ф-1): 1. Френк Вилльямс; 2. Рон Деннис; 3. Жан Тодт; 4. Флавио Бриаторе; 5. Эдди Джордан; 6. Питер Зубер; 7. Пол Стоддарт; 8. Том Уолкиншоу; 9. Уве Андерсен; 10. Ники Лауда; 11. Дейв Ричардс. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BruceM: Ты ж когда человека на работу берешь, его CV читаешь, а не просто просишь уравнение решить. </font> Правильно...Но меня в большей степени интересуют успехи именно последних лет... С этой точки зрения информация в CV Денниса меня бы насторожила. Именно с точки зрения потенциала..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Bizarre: Вильямс....Все отлично, но некое уперство немного смазывает общее прекрасное впечатление. </font> Особенно в ситуации Монтойя-Ральф... Действительно упертый... Хотя может и мудрый, поэтому мы и не понимаем?..... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Bizarre Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Особенно в ситуации Монтойя-Ральф... Действительно упертый... Хотя может и мудрый, поэтому мы и не понимаем?..... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Да, тут не зная лично ни Френка, ни Хуана, ни Ральфа сказать тяжело. А еще меня вводит в недоумение политика в области конструирования болидов. Одни и те же грабли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 ЖАН ТОДТ подчиняется системе! Ребята ДА ВЫ ПРОСТО ПЛОХО ЗНАЕТЕ,КТО ЭТО ТАКОЙ! АВТОСПОРТ НА Ф-1 НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ! ТОДТ был руководителем команды учавствовавше в ралли-рейдах и там он отдавал точно такие же приказы!!!! Когда Жаки Икс и Ари Ватаннен вырвались вперёд он сказал, что выбросим жребий, кто победит,то и выиграет "ПАРИЖ-ДАКАР"! Пилотам пришлось согласиться и... Выиграл Ари! Иксу пришлось оставшееся время просто плестись за финном !!!!!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 Интересные вы ребята!!! ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ ТИМ-МЕНЕДЖЕРОВ ,ДА??? А УИЛЬЯМС МЕЖДУ ПРОЧИМ владелец команды,а не тим менеджер! а например ТИМ-МЕНЕДЖЕР джордана ян филлипс ,А НЕ эдди! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: ЖАН ТОДТ подчиняется системе! Ребята ДА ВЫ ПРОСТО ПЛОХО ЗНАЕТЕ,КТО ЭТО ТАКОЙ! АВТОСПОРТ НА Ф-1 НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ! ТОДТ был руководителем команды учавствовавше в ралли-рейдах и там он отдавал точно такие же приказы!!!! Когда Жаки Икс и Ари Ватаннен вырвались вперёд он сказал, что выбросим жребий, кто победит,то и выиграет "ПАРИЖ-ДАКАР"! Пилотам пришлось согласиться и... Выиграл Ари! Иксу пришлось оставшееся время просто плестись за финном !!!!!!!!!!</font> Но я лично сомневаюсь, что у Тодта есть помномочия принимать стратегические и тактические командные решения..... Подкинуть идею - другой разговор.... На мой взгляд стратегия команды - это только Монтеземоло.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: Интересные вы ребята!!! ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ ТИМ-МЕНЕДЖЕРОВ ,ДА??? А УИЛЬЯМС МЕЖДУ ПРОЧИМ владелец команды,а не тим менеджер! а например ТИМ-МЕНЕДЖЕР джордана ян филлипс ,А НЕ эдди!</font> Фрэнк Уильямс - управляющий директор...Владелец - это не профессия... По Jordan: Управляющий директор - Тревор Фостер..... Но, опять-таки все определяют полномочия, а не должность... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: Интересные вы ребята!!! </font> Ты тоже ничего http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif QUOTE]Originally posted by madlopt: ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ ТИМ-МЕНЕДЖЕРОВ ,ДА??? А УИЛЬЯМС МЕЖДУ ПРОЧИМ владелец команды,а не тим менеджер! а например ТИМ-МЕНЕДЖЕР джордана ян филлипс ,А НЕ эдди!Ну и командой Макларен тоже фактически управляет Мартин Уитмарш. Что это меняет - в отношении роли Денниса? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 Ян Филлипс -лучший менеджер Ф-1! Те кто знакомы с его работой меня поймут. Большенство наверное и не знают ,кто это такой! А про руководителей(их професии называются по разному, но никак не тим-менеджер)команд! МОЁ МНЕНИЕ ОСНОВЫВАЕТСЯ НА ВСЕЙ ИСТОРИИ РУКОВОДСТВА КОМАНД ДАННЫМ ЛИЦО,А НЕ 2-3 СЕЗОНА,КА ОЦЕНИВАЮТ ЗДЕСЬ НЕКОТОРЫЕ!!! Френк-не зря его прозвали "железным" , он приведёт свою команду к очередному чемпионству очень скоро, после случившейся с ним катастрофы я считаю он стал ещё более "железным", к тому же у него есть не менее "железный" напарник-Хэд! Деннис-его кривоватая улыбка и решение некоторых вопросов под влиянием Мерседес создают неправильное впечатление, что он немного имбицил, но поверьте это не так. Маки готовятся к очередному удару, только вот когда он будет, знает только Рон и Хауг. И в современном мире Ф-1 много вопросов нужно решать смотря в будущее! В ущерб сегодняшним результатам! Тодт-про него я уже говорил.Добавлю, что его тактика идеально подходит Феррари. Заубер-он гений? Команда на плаву? Во именно ели-ели на плаву. Каждый сезон Петеру удавалось находить ОДНОГО крупного спонсора, чтобы поддержать команду. Ведь у него никогда не было нормальной спонсорской поддержки, он набирает новичков лишь по одной причине-NO MONEY! Он хотел взять взимой ХХФ, но денег не хватило, к примеру. А НОРМАЛЬНЫХ спонсоров Заубера можно по пальцам пересчитать. Это были Mercedes, Red Bull, Parmalat,Credit Suisse,Petronas! И это за все сезоны в Ф-1! Зауберу каждый сезон денег хватает впритык! Эдди Джордан-никакущий из него менеджер, хотя он и не менеджер,а барабанщик, у него есть супер-таллант Ян Филлипс!И хорошая PR-команда! Бриатторе-современный бизнесмен, вот это тот случай , когда руководитель действительно выполняет функции и менеджера и это у него хорошо получается! Стоддарт-если бы он был с Минарди в 60х годах, то он был бы чемпионом! Неудержимая любовь к гонкам несомненно помогает Полу,но он столкнулся с жестокой "ДЕНЕЖНОЙ" реальностью в современной Ф-1, кстати и сильно разочаровался! Фух, продолжение следует........ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 Ну и ВАСЯ тот, кто ДУМАЕТ,ЧТО ТОДТ НЕ ИМЕЕТ ПОЛНОМОЧИЙ В СТРАТЕГИЧЕСКИХ РЕШЕНИЯХ! ОН ТО КАКРАЗ И ИМЕЕТ! МОНТЕЗЕМОЛО НАНИМАЛСЯ СЕМЬЁЙ АНЬЕЛЛИ,КАК ПРЕЗИДЕНИ ФЕРРАРИ ИМЕННО АВТОПРОИЗВОДИТЕЛЯ! Конечно он в Ф-1 не просто так, но он даже не на всех гонках бывает. Что тогда по твоему делает Тодт, зачем он ващщщще нужен??? Смешно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.