Atheist Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 В бассейне для отработанного топлива в четвертом энергоблоке японской АЭС "Фукусима-1" закончилась вода. лента.ру Вероятно, выкипела. А может, к тому же после взрыва в стенках образовались трещины. Уровень снижается и в БВ 3-го блока. Поскольку здания разрушены, в БВ собираются подавать воду, либо "сбрасывая" вертолётами (что проблематично из-за высокой мощности дозы над бассейном), или наземными насосными установками, "прицеливаясь" струями воды в бассейны. ( информация с www.iaea.org ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Погибших 5178 человек. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1300350525P.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 я вот никак в толк не возьму, как при помощи вертолетов можно доставить воду во вроде как еще герметичный реактор, или они уже не герметичные? вообще в новостях какой то бред несут имхо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 я вот никак в толк не возьму, как при помощи вертолетов можно доставить воду во вроде как еще герметичный реактор, или они уже не герметичные? вообще в новостях какой то бред несут имхо Как предпологает атеист они заливают в резервуар рядом вокруг корпуса реактора, а оттуда уже насосами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Как предпологает атеист они заливают в резервуар рядом вокруг корпуса реактора, а оттуда уже насосами. на мой взгляд - это больше похоже на имитацию хоть какой нибудь деятельности в условиях полной беспомощности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 я вот никак в толк не возьму, как при помощи вертолетов можно доставить воду во вроде как еще герметичный реактор, или они уже не герметичные?Они не в реакторы её льют. Верно, это невозможно сделать подобным образом - даже если и реактор, и защитная оболочка негерметичны. Для этого нужно вначале срезать полностью и верхнюю часть защитной оболочки, и крышку реактора. Они пытаются таким образом залить воду в бассейны выдержки отработавшего топлива. После разрушения здания реакторного отделения, БВ (в данном случае, к счастью) оказывается практически под открытым небом. вообще в новостях какой то бред несут имхо Это не бред, это просто техническая безграмотность - но ужасающая. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Они пытаются таким образом залить воду в бассейны выдержки судя по новостным картинкам, больше похоже на тушение лесного пожара Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 на мой взгляд - это больше похоже на имитацию хоть какой нибудь деятельности в условиях полной беспомощности. Не думаю. Просто пытаются не допустить проплавления корпуса реактора, удержать расплав внутри и там охладить. Если удастся, практически вся активность останется внутри. По сути, единственное, что возможно сделать на поздней стадии внутрикорпусной фазы тяжелой аварии. Видимо, было бы разумно также разгерметизировать защитную оболочку над реактором в верхней части, для сброса давления и снижения температуры (на тех блоках, где она ещё герметична, т.е. 1-м и 3-м). Разумеется, выход активности на какое-то время увеличится. Но зато шансы удержать и охладить расплав в реакторе резко возрастут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Не думаю. Просто пытаются не допустить проплавления корпуса реактора, удержать расплав внутри и там охладить. Если удастся, практически вся активность останется внутри. По сути, единственное, что возможно сделать на поздней стадии внутрикорпусной фазы тяжелой аварии. Видимо, было бы разумно также разгерметизировать защитную оболочку над реактором в верхней части, для сброса давления и снижения температуры (на тех блоках, где она ещё герметична, т.е. 1-м и 3-м). Разумеется, выход активности на какое-то время увеличится. Но зато шансы удержать и охладить расплав в реакторе резко возрастут. А как штатно сбрасывается давление в реакторе, что делают с радиоактивной водой и газами? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Не думаю. Просто пытаются не допустить проплавления корпуса реактора, удержать расплав внутри и там охладить. Если удастся, практически вся активность останется внутри. По сути, единственное, что возможно сделать на поздней стадии внутрикорпусной фазы тяжелой аварии. Видимо, было бы разумно также разгерметизировать защитную оболочку над реактором в верхней части, для сброса давления и снижения температуры (на тех блоках, где она ещё герметична, т.е. 1-м и 3-м). Разумеется, выход активности на какое-то время увеличится. Но зато шансы удержать и охладить расплав в реакторе резко возрастут. дай Бог. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 судя по новостным картинкам, больше похоже на тушение лесного пожара А как с вертолёта прицелиться в бассейн? Там ещё остались металлоконструкции, на которых держались стены и крыша. Тем более, над бассейном не зависнешь, там излучение будь здоров. В норме слой воды в несколько метров над топливом работает как радиационная защита, но сейчас его нет. Вот и льют в надежде, что в бассейн попадёт хоть часть. Быть может, проще было бы с земли, струями воды из "водяных пушек". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 А как с вертолёта прицелиться в бассейн? Там ещё остались металлоконструкции, на которых держались стены и крыша. Тем более, над бассейном не зависнешь, там излучение будь здоров. В норме слой воды в несколько метров над топливом работает как радиационная защита, но сейчас его нет. Вот и льют в надежде, что в бассейн попадёт хоть часть. вот именно поэтому и сложилось ощущение беспомощности...... http://www.youtube.com/watch?v=CH53QzRQS4Y Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 А как штатно сбрасывается давление в реакторе, что делают с радиоактивной водой и газами?В норме газов там практически нет, только пар, который из верхней части корпуса реактора (из парового объёма, пройдя сепаратор) по паропроводу подаётся на турбину и затем - в конденсаторы. Оттуда конденсат сливается в деаэраторы, где освобождается от остатков растворённых газов. Последние, через систему фильтров и затем через венттрубу, уходят в атмосферу. А вода подогревается в регенеративных теплообменниках и питательными насосами (они же на данном типе реакторов ГЦН) подаётся обратно в реактор, где снова кипит, образуется пар, и так далее, по циклу. Если отбор пара на турбину почему-то резко снизился и давление в реакторе начало расти, в верхней части реактора, в паровом объеме, и немного ниже, под сепаратором, но над активной зоной, есть системы форсунок (в частности, заведенные на насосы САОЗ). Подают воду, пар конденсируется, давление снижается. Но с водородом так не получится, он не конденсируется, его сбрасывать надо. При отказе системы впрыска, есть ещё трубопровод сброса пара из реактора, с предохранительным клапаном. Этот клапан можно открыть и принудительно, с БЩУ. Тогда пар (в данном случае парогазовая смесь) сбрасывается по трубопроводу в нижнюю часть шахты реактора (в резервуар, под слой воды), где пар и конденсируется. Но если это не пар, а парогазовая смесь, водород будет накапливаться под защитной оболочкой (ЗО) в верхней части, повышая давление внутри неё. ЗО также снабжена предохранительными устройствами (клапанами), при превышении расчетного давления пар или газ из её верхней части стравливается наружу. Видимо, в вентсистему здания реактора (там должны быть помещения фильтров). В условиях аварии, ессно, вентиляция не работает. Вот так водород и накапливался в зданиях, пока не долбанул. Кстати, именно поэтому наличие водорода в здании реактора, тем более во взрывоопасных концентрациях, является верным признаком того, что пароциркониевая реакция и повреждение активной зоны уже идут полным ходом, причём явно не несколько минут, а значительно дольше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 ... Они пытаются таким образом залить воду в бассейны выдержки отработавшего топлива. После разрушения здания реакторного отделения, БВ (в данном случае, к счастью) оказывается практически под открытым небом. Это не бред, это просто техническая безграмотность - но ужасающая.Они разливают не воду,а раствор борной кислоты, чтобы предотвратить неконтролируемую цепную реакцию отработавших топливных стержней. Япония попросила борной кислоты, поскольку атомщики уже использовали значительную часть своих запасов. Согласно последним данным японского агентства Kyodo, сообщает телеканал "Вести 24", на четырех из шести энергоблоков АЭС "Фукусима-1" началось плавление стержней реакторов. В энергоблоке №1 стержни расплавлены уже на 70%, во втором — на 33%. Стержни реактора третьего энергоблока частично расплавлены, точных данных о серьезности повреждений нет. Также нет информации о степени разрушения радиационных материалов в четвертом энергоблоке, сообщается только, что стержни реактора обнажены, в реактор подается морская вода для охлаждения. Все здания четырех энергоблоков в той или иной степени разрушены взрывами, над ними поднимается радиационный пар, наблюдается выделение водорода. На энергоблоках №5 и №6 АЭС "Фукусима-1" ситуация стабильна, сообщают японские власти. Однако на их территории замечено повышение температуры Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Япония попросила борной кислоты, поскольку атомщики уже использовали значительную часть своих запасов. Если заливать р-р H3BO3 с вертолётов, им вообще никаких запасов не хватит, в бассейны в лучшем случае попадают единицы процентов от общего количества. Проще уж сбрасывать нерастворённую кислоту мешками, стараясь попасть в бассейн. При подаче воды образуется раствор. Впрочем, и того бора, что изначально был в бассейнах, тоже должно хватить, при выкипании воды кислота никуда не девается, с паром не уносится. Если только бассейны сохранили плотность. Если же есть течь бассейна ниже верхней отметки стеллажей, то без разницы, всё равно вода вытечет и топливо без охлаждения будет разрушаться. P.S. Подогнали бы к бассейну робот с телекамерой, что ли? ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Если заливать р-р H3BO3 с вертолётов, им вообще никаких запасов не хватит, в бассейны в лучшем случае попадают единицы процентов от общего количества. Проще уж сбрасывать нерастворённую кислоту мешками, стараясь попасть в бассейн. При подаче воды образуется раствор. Впрочем, и того бора, что изначально был в бассейнах, тоже должно хватить, при выкипании воды кислота никуда не девается, с паром не уносится. Если только бассейны сохранили плотность. Если же есть течь бассейна ниже верхней отметки стеллажей, то без разницы, всё равно вода вытечет и топливо без охлаждения будет разрушаться. P.S. Подогнали бы к бассейну робот с телекамерой, что ли? ... Почему ты думаешь что они этохо не сделали? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SleeP Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 С воздуха. Или Камикадзе. Там наверное уже просто бессмысленно находиться. И себя погубишь и делу не поможешь. Во истину Пророк... Так и заливают с воздуха., только от этого не лучше... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Почему ты думаешь что они этохо не сделали? Нет информации о состоянии топлива и бассейна. Впрочем, может, и появится в скором времени. Кроме того, микроэлектроника при высоких мощностях дозы долго не живёт. Хотя и требуется всего-то - подогнать достаточно близко к краю бассейна и камерой на манипуляторе выполнить несколько сканирований (сколько успеет). По-любому там он и останется. Но такую хрень ещё нужно доставить на место. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 То что информации нет у тебя не значит что ее вообще нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 И это страна роботов ... Всякой муйней роботов заниматься учат, а пожар водой залить людей посылают ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Во истину Пророк... Так и заливают с воздуха., только от этого не лучше... Это уже больше похоже на имитацию деятельности по моему. Они уже смирились. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 То что информации нет у тебя... Я, собственно, имел в виду TEPCO и МАГАТЭ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Это уже больше похоже на имитацию деятельности по моему. Они уже смирились.Тогда бы их там уже не было. Скорее, они всё ещё пребывают в акуе средней тяжести. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Рабпоты по заполнению бассейнов: http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1300368607P.pdf Сводная таблица: http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1300368041P.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.