KENGARAGS Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Как заявил накануне директор по безопасности ядерных объектов французского Института радиологической защиты и ядерной безопасности (IRSN) Тьерри Шарль, следующие двое суток для Японии будут решающими. Как отметил эксперт, лично он настроен пессимистично, поскольку почти ни одно из решений, принятых властями начиная с воскресенья, не принесло никаких плодов. Тем не менее специалист по ядерной безопасности выразил надежду, что еще не все потеряно. По мнению Шарля, максимально возможное радиоактивное загрязнение будет в Японии на уровне чернобыльской катастрофы. Комментируя ситуацию в Японии, ликвидаторы аварии на Чернобыльской АЭС отмечают, что у Японии есть ключевое преимущество - открытость общества, между тем как советские власти пытались скрыть сведения о катастрофе. Как считает Юрий Андреев, бывший инженер Чернобыльской АЭС, дежуривший там в ночь катастрофы, проблемы на "Фукусиме" вряд ли сравняются по масштабу с Чернобылем. Как напомнил специалист, тогда из реактора вырвалось 30 тонн ядерного топлива, и уровень радиации в 10 тыс. раз превысил тот, что фиксируется в районе японской АЭС. Кроме того, на энергоблоке в Чернобыле не было защитной оболочки, которая перехватывает радиоактивные испарения в случае расплавления топлива. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Даже в худшем случае и полвины чернобыля не будет, если мудохнутся все остальные реакторы. В Чернобыле кучу топлива выбросило из реактора плюс к этому горел графит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 ...у Японии есть ключевое преимущество - ... то, что она находится на островах, отделённых от материка достаточно широкими морями. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Даже в худшем случае и полвины чернобыля не будет, если мудохнутся все остальные реакторы. В Чернобыле кучу топлива выбросило из реактора плюс к этому горел графит. Если "мудохнутся" все реакторы, пусть даже на первых 3-х блоках, суммарный выброс будет больше. Температура там в момент "мудоханья" составит около 3000С, и бОльшая часть топлива, в виде мелкой пыли, с восходящими потоками воздуха чудесным образом покинет экс-корпуса реакторов. Медленно и печально. Независимо от наличия и количества графита. Так что лучше пусть они охладят расплав в корпусах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 а какова вероятность, что они таки "мудохнутся"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 а какова вероятность, что они таки "мудохнутся"? Если удастся наладить устойчивое электроснабжение и, соответственно, долговременную подачу воды в реакторы и БВ, то никакой. Даже сейчас. Если же оставить реакторы и БВ без охлаждения (т.е. оставить всё "как есть" и уйти) - 100%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Новость прошла, что третий блок перестали заливать из-за радиации. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SleeP Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 а какова вероятность, что они таки "мудохнутся"? Один чел (сновидец), не исключает даже взрыва... Того самого... Хотя в это трудно верится... Но черт возьми... После мут(д)ных движений японцев, я уже не знаю чего можно ожидать от них. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SleeP Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 устойчивое электроснабжение и, соответственно, долговременную подачу воды в реакторы Это уже проблематично, ввиду того насколько поврежден интерфейс энергоблоков, и учитывая что уже льют сверху, и близко боятся подойти из-за смерьельной радиации... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Новость прошла, что третий блок перестали заливать из-за радиации.Новость несколько устаревшая. Попытка заливать с незащищённой машины (типа тех, что полиция использует для разгона демонстраций) была неудачной, т.к. попросту не удалось подойти на "дальность полёта струи". Затем подогнали бронетехнику сил самообороны. Естественно, с радзащитой и стволом, управляемым изнутри. На ней удалось подойти и начать заливку. ( не дословный, но отражающий суть пересказ изложенного на сайте TEPCO ) Что до уровня излучения, он и должен был на какое-то время повыситься с началом заливки. Вода вскипает на повреждённом топливе, разогретом до высокой температуры. Мелкие частицы аэрозоля уносит с паром. Затем, после того как топливо будет полностью залито водой и охлаждено, выход активности практически прекратится. И чем большим расходом будут подавать воду, тем скорее это произойдёт и меньше загадит местность. Если же подача воды будет очень уж недостаточной, вода, практически не охлаждая топливо, станет источником "сырья" для пароциркониевой реакции. Соответственно, увеличится интенсивность выброса и уровень излучения на местности будет расти и дальше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Это уже проблематично, ввиду того насколько поврежден интерфейс энергоблоков, и учитывая что уже льют сверху, и близко боятся подойти из-за смерьельной радиации... "Сверху" льют, насколько я понял, в бассейны. Реакторы же охлаждаются как и раньше: вода подаётся под защитную оболочку и оттуда САОЗами внутрь корпусов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Newsmaker Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Вопрос об участии российских специалистов в работах на японских АЭС, где после землетрясения произошли аварии, в практической плоскости не стоит, японская сторона об этом не просила, заявила глава управления информации МЧС Ирина Андрианова. «Такого обращения японской стороны к России не было», – сказала она. Официальный представитель МИД Александр Лукашевич сообщил в четверг, что Россия готова оказать Японии любое дополнительное содействие, в том числе по ликвидации возгораний на АЭС. Российские спасатели будут передислоцированы в другой район японского острова Хонсю. «Принято решение о том, что спасатели будут передислоцированы в другой район, так как в данном районе поисково-спасательные работы завершены, в обследованном секторе живых обнаружить не удалось», – сказала Андрианова. РИА «Новости» Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SleeP Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Вопрос об участии российских специалистов в работах на японских АЭС, где после землетрясения произошли аварии, в практической плоскости не стоит, японская сторона об этом не просила, заявила глава управления информации МЧС Ирина Андрианова. «Такого обращения японской стороны к России не было», – сказала она. Официальный представитель МИД Александр Лукашевич сообщил в четверг, что Россия готова оказать Японии любое дополнительное содействие, в том числе по ликвидации возгораний на АЭС. Российские спасатели будут передислоцированы в другой район японского острова Хонсю. «Принято решение о том, что спасатели будут передислоцированы в другой район, так как в данном районе поисково-спасательные работы завершены, в обследованном секторе живых обнаружить не удалось», – сказала Андрианова. РИА «Новости» Правильно сказал Atheist, джапанам не с руки "выкладывать" свои секреты... Ну и пусть сами мудохаются... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 ...взрыва... Того самого... Даже при всём желании не получится, обогащение топлива слишком низко. Вот если бы удалось "плюхнуть" туда не обычную, а тяжёлую воду (D2O), и притом в таком количестве, чтобы покрыть всё топливо разом - другое дело. Но чем сбрасывать на блок небольшой танкер, наполненный D2O (интересно, как?) - и дешевле, и технически несравненно легче попросту прицельно ляпнуть по станции тактическим ядерным зарядом. Тогда тоже будет взрыв. Тот самый. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 ...не с руки "выкладывать" свои секреты... Ну и пусть сами мудохаются... Особых "секретов" там, в сущности, и нет. Просто экспериментальный материал, представляющий огромную научно-прикладную и определённую коммерческую ценность. Но с каждым часом промедления скачать эту инфу будет всё сложнее, и будет её всё меньше. Насчёт "самостоятельного мудоханья". Если бы это касалось только их, так и флаг им в руки. Но, утяжеляя ситуацию на станции, они тем самым невольно играют на руку всевозможным мракобесам с психопатологическими наклонностями, причём по всему миру. Впрочем, сейчас уже, похоже, осознают, что не на тренажёрах развлекаются. Но, к сожалению, как-то поздновато. И судя по тому, что не пускают наших специалистов, далеко не в полной мере. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SleeP Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Если бы это касалось только их, так и флаг им в руки. Но, утяжеляя ситуацию на станции, они тем самым невольно играют на руку всевозможным мракобесам с психопатологическими наклонностями, причём по всему миру. Впрочем, сейчас уже, похоже, осознают, что не на тренажёрах развлекаются. Но, к сожалению, как-то поздновато. И судя по тому, что не пускают наших специалистов, далеко не в полной мере. Оххх... Как это похоже на сценарий спектакля с одним дирижером... Увы... Если это так, то тогда я многого не знаю в этой жизни... Либо этот спектакль - реквием.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 До реквиема мы, имхо, не доживём. Поскольку старость ещё никто, увы, не отменял. Что до спектакля, то это скорее трагикомедия (того и другого примерно поровну). Только что залез на iaea.org Ко 2-му блоку удалось проложить силовые кабельные трассы. Видимо, готовятся подать питание на системы безопасности (хм... снова?). По уровню воды в БВ 4-го блока данных нет. По температуре в БВ - тоже. Или воды там практически нет, или повреждены датчики и / или система измерения. И вроде бы уровень воды в реакторах блоков 5 и 6 постепенно снижается, а это паршивенько. Пусть уровень энерговыделений там, по сравнению с первыми 3-мя блоками, и невысок, но всё равно, в случае оголения топлива, начнётся его резогрев и затем повреждение - если не успеют снова поднять уровень выше верха активной зоны. P.S. На сегодня всё. Пойду спать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Однако, спасибо Атеисту за комментарии по теме приятно, когда можешь узнать информацию от знающего человека, который терпеливо отвечает на вопросы "нубов"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Радиоактивный шлейф, образовавшийся в результате аварии на АЭС "Фукусима-1" в Японии, пересечет Тихий океан и достигнет побережья юга Калифорнии вечером 18 марта. Об этом пишет The New York Times со ссылкой на прогноз Организации Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний. По прогнозам ученых, в худшем случае излучение от шлейфа сможет нанести самый незначительный ущерб здоровью жителей побережья. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Радиоактивный шлейф, образовавшийся в результате аварии на АЭС "Фукусима-1" в Японии, пересечет Тихий океан и достигнет побережья юга Калифорнии вечером 18 марта.Зв*здёж - и этим всё сказано. ... в худшем случае излучение от шлейфа сможет нанести самый незначительный ущерб здоровью жителей побережья. Блондинки поседеют ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Интересно, если сами японцы сегодня подняли уровень с 4 до 5, то что там на самом деле??? И какой там уровень радиации если из работников уже 5 погибших и 2 пропавших без вести.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Интересно, если сами японцы сегодня подняли уровень с 4 до 5, то что там на самом деле??? И какой там уровень радиации если из работников уже 5 погибших и 2 пропавших без вести....Никакой, с точки зрения "поймать" острую лучевую болячку, даже в лёгкой форме. Да и хроническую проблематично. Иначе, с учетом площади поражения, присваивается уровень 6, даже если погибших нет вовсе. Исключительно по мощности дозы, помноженной на площадь. "Семёрка" для них невозможна в принципе: если внимательно читать INES, это означает выход зоны поражения за пределы территории государства, а они на островах. Если нужны точные цифры, то: кратковременно до 40 Р/ч - в непосредственной близости от БВ 4-го реактора, на местности. И максимум 0,017 Р/ч - на границе зоны отселения, тоже кратковременно. 5 погибших - во время взрывов водорода. Ежели в нескольких десятках метров от тебя взрывается тонна тротила и валятся бетонные панели - велики ли шансы выжить? "Есть ещё надежда?" ( Ст.Лем, байка о профессоре Зазуле ). Есть также до 2-х десятков раненых, по той же причине. Собссно, у них всё подробно изложено: когда, как и почему. И на сайте iaea.org, и TEPCO, и прочих японских. А "2 пропавших без вести" - попросту слиняли. Вольному - воля. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SleeP Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 В течении 1-2 дней буит землетряс в райне Тасмании... Проверим свои догадки...))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 http://gazeta.ru/earthquake_in_japan/Sendai_airport.shtml#project Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 http://gazeta.ru/earthquake_in_japan/Sendai_airport.shtml#projectХм... это кукла вуду от гугла? Прикольно. . Если бы ещё и работала... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.