Чемпионат России 2008

[Герцог Орлеанский]

Это позиция радикальных фанов Динамо. У фанов любой команды если перешёл к конкуренту - предатель Ничего нового.

 

Если у их руководства бы была такая позиция, то это руководство стоило бы гнать в три шеи. Ибо с таким подходом ни одного сильного игрока не остается, не удержат. Так что, думается, тут что-то иное.

[AntiKakkinen]

А вот Кобелев заявил, что гнаться за Газпромом клуб не будет.

Так что дело всё-таки в деньгах, ИМХО.

[Guest Denst]

Пфф, бред какой. Ты просишь зарплату побольше, тебе не дают её и ты переходишь туда, где платят больше. Сам бы не ушёл на большую зарплату?

 

В современном футболе вообще существует предательство с "ковровыми" то трансферами? Однако.

Мда...

Давай поднимай моральный облик Семшова. Вперед.

Хорошая пара Зырянову. Тем более , что у него это в крови - уходить на бОльшие деньги. А еще эмблему целовал. Тьфу..

[Герцог Орлеанский]

Конечно в деньгах. Семшов прямо заявлял, что хотел улучшение контракта, но руководство ответило отказом (сейчас то же руководство заявляет, что контракт был, но тут я склонен верить игроку или он был уже после того, как Игорь договорился с Зенитом). Зенит предложил контракт больше и он согласился на переход. Стандартный трансфер.

 

Кстати он, говорят, мог уйти ещё летом в тот же Рубин, но его уговорили остаться, наверняка пообещав перезаключение контракта. Может и здесь собака зарыта.

[Герцог Орлеанский]

Мда...

Давай поднимай моральный облик Семшова. Вперед.

Хорошая пара Зырянову. Тем более , что у него это в крови - уходить на бОльшие деньги. А еще эмблему целовал. Тьфу..

Что я должен поднимать? Трансферы иначе совершаются? Пфф.

 

Какой к чёрту облик? Сейчас клуб для футболиста место работы в первую очередь. И все всегда стремятся играть там, где больше платят. Ты вот отказываешься от места, где больше платят, в пользу места с маленькой зарплатой?

 

Моральный облик приплели, ужос. На себя смотрите в первую очередь. Каждая смена места работы в быту - предательство?

[Guest Denst]

Для Зенита это вообще стандартный подход. Забросать баблом. Тем паче халявным. Пюгренье также перекупали, хотя тот уже договорился... Широков, Анюков, Домингес, ПоПа.

 

Что-то я таких трансферов у Спартака, ЦСКА, Динамо не помню.. У нас ушел один такой "Семшов" - торбинский и все.

 

Пользоваться тем, что фин.возможности гораздо поболе чем у конкурентов - это вообще на позитивный лад не настроит. А т о что фаны Зенита готовы полюбить кого угодно лишь бы за их клуб - это тоже известно. Только не забывайте, что точно также эти "целователи эмблем" могут кинуть и вас , когда-нибудь..

[AntiKakkinen]

А то что фаны Зенита готовы полюбить кого угодно лишь бы за их клуб - это тоже известно.

Добавлю, и возненавидеть того, кто ушёл к принципиальным соперникам. Я о Быстрове.

[Guest Denst]

Какой к чёрту облик? Сейчас клуб для футболиста место работы в первую очередь. И все всегда стремятся играть там, где больше платят. Ты вот отказываешься от места, где больше платят, в пользу места с маленькой зарплатой?

Вот это хрень. Точно. Есть куча игроков , которые при вменяемой зарплате предпочитают остаться в СВОЕЙ команде, а не податься на крупное повышение.

Согласись есть разница, когда я уйду на другую работы с зп в 15-20 тысяч рублей на ...скажем 25-30. А когда "бедный" Семшов уходит с 1 млн долларов, при том что ему предлагали 1,5 дома на 2 млн долларов - это не на повышение. Когда ты получаешь около млн уже большой разницы нет.

[Герцог Орлеанский]

Для Зенита это вообще стандартный подход. Забросать баблом. Тем паче халявным. Пюгренье также перекупали, хотя тот уже договорился... Широков, Анюков, Домингес, ПоПа.

 

Что-то я таких трансферов у Спартака, ЦСКА, Динамо не помню.. У нас ушел один такой "Семшов" - торбинский и все.

 

Пользоваться тем, что фин.возможности гораздо поболе чем у конкурентов - это вообще на позитивный лад не настроит. А т о что фаны Зенита готовы полюбить кого угодно лишь бы за их клуб - это тоже известно. Только не забывайте, что точно также эти "целователи эмблем" могут кинуть и вас , когда-нибудь..

Халявного бабла не бывает, это раз. А во-вторых это обычная схема действия всех небедных клубов. Было бы странно, если бы мы с условным Амкаром боролись за игрока

 

Пипец, Денст, ты рассуждаешь. А как сильного игрока купить, не пользуясь финансовыми возможностями? Очень интересно знать. Мы ещё на Спартак посмотрим в межсезонье, обещали кардинальную перекройку состава и много покупок

[Guest Denst]

Добавлю, и возненавидеть того, кто ушёл к принципиальным соперникам. Я о Быстрове.

При том что сами выгнали.

[Guest Denst]

Пипец, Денст, ты рассуждаешь. А как сильного игрока купить, не пользуясь финансовыми возможностями? Очень интересно знать. Мы ещё на Спартак посмотрим в межсезонье, обещали кардинальную перекройку состава и много покупок

Можно поору?? ))

ДОГОВАРИВАЮТСЯ СНАЧАЛА С КЛУБОМ!!!!! А НЕ ЗА СПИНОЙ С ФУТБОЛИСТОМ. В ДИНАМЕ ПРОСТО ЛОШАРЫ - СОСТАВЛЯЮТ КОНТРАКТЫ ТАКИЕ, ЧТО ПРОСТО ПЕРЕКУПАЮТ И ВСЕ.

[Герцог Орлеанский]

Вот это хрень. Точно. Есть куча игроков , которые при вменяемой зарплате предпочитают остаться в СВОЕЙ команде, а не податься на крупное повышение.

Согласись есть разница, когда я уйду на другую работы с зп в 15-20 тысяч рублей на ...скажем 25-30. А когда "бедный" Семшов уходит с 1 млн долларов, при том что ему предлагали 1,5 дома на 2 млн долларов - это не на повышение. Когда ты получаешь около млн уже большой разницы нет.

Для Семшова Динамо - ЕГО команда? С каких пор? В современном футболе очень мало игроков, которые предпочитают сидеть долго на одном месте, в одном клубе. Так что оооочень спорное утверждение. Смею предположить, что в Зените он добьётся больших успехов, чем в Динамо, а амбиции никто не отменял. На этом и был основан переход из Торпедо в Динамо (как закончило Торпедо с их менежером - мы знаем).

 

Я не верю, что есть люди, для котрых нет разницы, получать на миллион долларов больше или меньше. Вот как будешь получать - расскажешь, как оно

[Герцог Орлеанский]

Добавлю, и возненавидеть того, кто ушёл к принципиальным соперникам. Я о Быстрове.

Тоже фанатское дело.

 

Ты хоть раз слышал от меня о том, что я терпеть не могу Быстрова из-за того, что он в Спартак ушёл. Полистай записи времён 2005го года. Я ему удачи желал.

 

Терпеть я его не могу а то, что он вреда до хрена Зениту принёс своими пенальти, из которых половина - нырки.

 

Так что не греби всех под одну гребёнку. И Денста касается.

[Герцог Орлеанский]

Можно поору?? ))

ДОГОВАРИВАЮТСЯ СНАЧАЛА С КЛУБОМ!!!!! А НЕ ЗА СПИНОЙ С ФУТБОЛИСТОМ. В ДИНАМЕ ПРОСТО ЛОШАРЫ - СОСТАВЛЯЮТ КОНТРАКТЫ ТАКИЕ, ЧТО ПРОСТО ПЕРЕКУПАЮТ И ВСЕ.

Богогагагаг :D:D

 

Мы ещё виноваты, что в Динаме лошары Класс.

 

Когда в контракте есть такой пункт, то договариваются именно с футболистом. И, если тот согласен, решают део. Что и хотел сделать Рубин (но Семшов не согласился, кстати, и из-за Динамо, думаю, ведь потерь Семшова и Данни сразу Динама бы не вынесла точно).

[AntiKakkinen]

Полистай записи времён 2005го года. Я ему удачи желал.

А я тебя где-то упоминал?

Есть и адекватные фаны у Зенита.

[Герцог Орлеанский]

А то что фаны Зенита готовы полюбить кого угодно лишь бы за их клуб - это тоже известно.

Добавлю, и возненавидеть того, кто ушёл к принципиальным соперникам. Я о Быстрове.

Ну я тоже отношусь к поклонникам Зенита, так что косвенно и меня касается

 

проехали

[Guest Denst]

зато понятно твое боление за МанСити - они тож в методах неразборчивы)))

[Герцог Орлеанский]

Я за МанСити болею уже лет 6, на минуточку. И менять ничего не собираюсь. Не менее неразборчивы, чем остальные богатеи.

 

Когда народ за Барсу или Реал болеет, или за МЮ - то это норм, там все в методах разборчивы Все богатые клубы "душат баблом" остальных, так было и будет, и это нормально.

 

За Спартак в 90-е годы, когда он перекупал себе нередко у более слабых команд лучших игроков пользуясь тем, что имел лучшие возможности, ты болел?

[Guest Denst]

Я за МанСити болею уже лет 6, на минуточку. И менять ничего не собираюсь. Не менее неразборчивы, чем остальные богатеи.

 

Когда народ за Барсу или Реал болеет, или за МЮ - то это норм, там все в методах разборчивы Все богатые клубы "душат баблом" остальных, так было и будет, и это нормально.

 

За Спартак в 90-е годы, когда он перекупал себе нередко у более слабых команд лучших игроков пользуясь тем, что имел лучшие возможности, ты болел?

Ты плохо знаешь историю футбола 90-х. Никого практически не перекупали. Такой системы не было, как сейчас. Так что неправ. Единственно чем выделялся Спартак - это именем и инфраструктурой развитой, в то время как все остальные меняли собственников по два раза в год и поэтому там царил раздрай. Никого мы не скупали. Да и госкорпорации в спонсорах не числилось.

[Герцог Орлеанский]

Ты плохо знаешь историю футбола 90-х. Никого практически не перекупали. Такой системы не было, как сейчас. Так что неправ. Единственно чем выделялся Спартак - это именем и инфраструктурой развитой, в то время как все остальные меняли собственников по два раза в год и поэтому там царил раздрай. Никого мы не скупали. Да и госкорпорации в спонсорах не числилось.

Схема та же - вы авторитетом и мотивацией ослабляли конкурентов, забирая у них сильнейших игроков. Денег тогда больших не было, это да, но у вас с финансами всё равно было стабильнее всех.

 

Сейчас футбол поменялся, в него пришли большие деньги, так что не вижу ничего странного, что более богатые клубы скупают игроков у более бедных. Так везде, есличо. Руни или Бербатова Эвертон и Тоттенхэм вряд ли хотели отпускать в МЮ. Но он заплатил немаленькие деньги и эти игроки там. Так же действует и Реал, и Интер и много кто. Только если в Европе клубы, которым за игрока много заплатили радуются, ибо знают, что за эти деньги усилятся капитально, то у нас, получив 30 млн евро, болелы властям жалуются Хотя за такие деньги команду образца Динамо усилить можно ппц как.

 

Знаешь, почему Текке в Зенит перешёл? Он ведь мог и в Европу западную уехать, были предложения. Но он перешёл в Зенит. Потому, что Зенит предлагал больше всего денег, и Текке решил принести для своего родного клуба наибольшую пользу - он за него выручил много денег. И никто его в Трабзоне предателем не считает. А у наших менталитет другой Если Аршавина продали бы летом за 25 млн я был бы очень рад. Несмотря на то, что Андрей - ключевой игрок для клуба.

 

Так что твоё "в методах неразборчивы" - чушь полная. Что такое трансфер? Это когда клубу предлагают нужные ему деньги за определённого игрока. Что мы и делаем. Если клуб заключает контракт с игроком, и указывает там, что за, условно, 8 млн евро он готов с ним расстаться - право клуба. В чём тут спорная мораль - хоть убей не пойму. Никто ж не заставлял Динамо указывать сумму отступных, верно?

[Guest Denst]

Знаешь, почему Текке в Зенит перешёл? Он ведь мог и в Европу западную уехать, были предложения. Но он перешёл в Зенит. Потому, что Зенит предлагал больше всего денег, и Текке решил принести для своего родного клуба наибольшую пользу - он за него выручил много денег. И никто его в Трабзоне предателем не считает. А у наших менталитет другой Если Аршавина продали бы летом за 25 млн я был бы очень рад. Несмотря на то, что Андрей - ключевой игрок для клуба.

 

Так что твоё "в методах неразборчивы" - чушь полная. Что такое трансфер? Это когда клубу предлагают нужные ему деньги за определённого игрока. Что мы и делаем. Если клуб заключает контракт с игроком, и указывает там, что за, условно, 8 млн евро он готов с ним расстаться - право клуба. В чём тут спорная мораль - хоть убей не пойму. Никто ж не заставлял Динамо указывать сумму отступных, верно?

Текке перешел в Зенит ради своего клуба??? А не ради своей зп, которая выше в Зените в разы чем могла быть в Европе??? Тогда он либо святой либо дурак либо это неправда.

 

Мораль - скупать все что движется не думая о том , что подрывается вся (и так слабая) система трансферов в России.... Что Данни стоит 30 млн???? А Толег стоил 20??? А ПоПа с Зыряновым по 7 млн???? Вы взрываете рынок и это плохо для российского футбола. И это бесит.

В Испании кроме Реала , есть еще Барса и Атлетико...В Англии - МЮ, Челси, Арсенал, Ливер... В России только Зенит. Я понимаю, что тебе пох сколько тратит клуб. Не вопрос - скупите сборную России и будете чемпионами еще лет 5 точно, только футбол это убьет.

[Герцог Орлеанский]

Текке перешел в Зенит ради своего клуба??? А не ради своей зп, которая выше в Зените в разы чем могла быть в Европе??? Тогда он либо святой либо дурак либо это неправда.

 

Мораль - скупать все что движется не думая о том , что подрывается вся (и так слабая) система трансферов в России.... Что Данни стоит 30 млн???? А Толег стоил 20??? А ПоПа с Зыряновым по 7 млн???? Вы взрываете рынок и это плохо для российского футбола. И это бесит.

В Испании кроме Реала , есть еще Барса и Атлетико...В Англии - МЮ, Челси, Арсенал, Ливер... В России только Зенит. Я понимаю, что тебе пох сколько тратит клуб. Не вопрос - скупите сборную России и будете чемпионами еще лет 5 точно, только футбол это убьет.

Это именно так. И он не дурак. В Турции это - не редкость. И сам не в накладе остался, и родной клуб выручил хорошие деньги.

 

Денст, ты сказочник. Как это только мы? Тут Анти где-то выкладывал приблизительные таблицы бюджетов - Зенит первый, но Спартак, Локо, ЦСКА и Рубин отстали не так сильно. Спартак не может позволить себе траты за 10 млн валюты? Все помним Кавенаги. А в ЦСКА Вагнера. Можете, но не хотите, и это ваши проблемы. Чушь полная, что в России только Зенит способен тратиться серьёзно.

 

И трансферную систему это не убьёт никак. Скорее это лимит на легионеров сделает. Ну что мы, в Европе футболистов сильнее Погребняка с Зыряновым не нашли бы (не умаляя их силы)? Нашли бы. Только нужно иметь с этого сезона 5 россиян в составе, а это немало. Не только нам, каждому клубу. Поэтому вы именно Саенко взяли, а не условного иностранца. Клубы не дураки, и не станут дёшево отдавать таих ценных кадров, как сильных футболистов, да ещё и с рос. паспортом. Это мы что ли ценник на Погребняка с Зыряновым ставили? Или на Семшова сумму в контракте прописывали? Не вали всё в один котёл.

 

Когда покупаешь хороших футболистов, приходится много тратить. Посредственных можно и дёшево взять. Только посредственность не сможет играть как Семшов или Данни, а нам нужна сильная команда. Что, у Федуна денег нет? Или у РЖД (кстати, посчитай, сколько футболистов в год покупает Локо по приличным ценам - очень немаленькая сумма получается. А отдача? Уходят от них через год-полтора. Драман, Пелиццоли и пр.)? Конечно есть.

 

ЗЫ: причём самое смешное то, что вашего Федуна ваши же болелы клянут за то, что команда не усиливается. Что занимают 8е места. Ты же сам говоришь, что в команде играет толпа посредственностей и состав нужно чуть ли не по новой набирать. Как набирать-то будете? Посредственностей скупать? Ой что-то кажется мне, что с Лаудрупом у вас это не выйдет, не зря ж приглашали. Придётся тратиться.

[AntiKakkinen]

Хм, нужно тему разделить. Беседа содержательная, но оффтоп.

Предлагаю перенести в Чемпионат России. )

[Герцог Орлеанский]

Хм, нужно тему разделить. Беседа содержательная, но оффтоп.

Предлагаю перенести в Чемпионат России. )

Тоже хотел предложить

[Guest Denst]

Бюджеты может и равны приблизительно, но если посчитать сколько потратил Спартак за последние три года и сколько Зенит, то много интересного можно накопать.

 

Ты так и не ответил на основную часть имхи.))

А брать чела за 30 и за 20 при реальной цене в 10-15 и 8-13 соответственно - это и есть взрыв рынка. Из-за Зенита(в частности) тов. Савин стоит 5 млн, а тов. Блялетдинов = 10...