Iryna Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 В очередной раз спрашиваю: какое отношение имеет временное ограничение к благу детей???С моей точки зрения только одно - в результате этого нововведения после 10 часов вечера на улице полно контролирующих служб/ментов => гораздо меньшая вероятность противоправных действий, направленных на детей и подростков, как со стороны взрослых уродов, так и действий со стороны подростков, направленных друг на друга. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 Так может проще просто указом ввести милицейское усиление, да и полезнее будет если сотрудники будут следить за недопущением противоправных действий - нежели отловом детей с улиц..... А по вероятности противоправных действий, направленных на детей и подростков - уже писал. Основная масса происходит не в ночное время, а в дневное.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 Дениска, а как же пополнение казны за счёт оштрафованных родителей ? Честно говоря, я думаю, что ради этого "комендантский час" и придумали . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 Врят-ли казны... скорее доп. приработок сотрудникам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 гы...Тулееву челобитную написали ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 Не... это благодарность за службу Типа премия... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 Так может проще просто указом ввести милицейское усиление, да и полезнее будет если сотрудники будут следить за недопущением противоправных действий - нежели отловом детей с улиц..... А по вероятности противоправных действий, направленных на детей и подростков - уже писал. Основная масса происходит не в ночное время, а в дневное.... К каждому ребенку по менту! Дениска ты параноидально относишься к любому действию власти. Иногда они хотят чтоб было лучше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 К каждому ребенку по менту! ... А это к чему??? ...Иногда они хотят чтоб было лучше. Вместе с "кнутом" дают обычно и "пряник".... Иначе всё пойдет по Черномырдинскому "Хотели как лучше..." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 Вобщем с 22.00 они переборщили, а в остальном полностью их поддерживаю. Только вот вопрос почему этот закон приняли только в Кемерово? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 Точно... И взрослым нужно запретить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 Вобщем с 22.00 они переборщили, а в остальном полностью их поддерживаю. Только вот вопрос почему этот закон приняли только в Кемерово?не знаю, видимо это каждый город отдельно принимает.. во всяком случае в Москве чему-то подобному уже лет много, правда у нас по-моему "час икс" в 23-00 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 В общем закон продержится ровно до первого иска от оштрафованного родителя. (Как уже было в той же Туле). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 Дениска, а ты уверен что местные органы самоуправления не имеют полномочий принимать на региональном уровне решения, направленные на защиту детей? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 Статья 55 1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина. 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. И всё... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 я хотела бы посмотреть лично на того судью, который всерьез скажет что запрет гулять по ночам в одиночку и группами направлен на умаление прав детей имхо это постановление идеально вписывается в мероприятия по охране детства, единственное что там можно оспаривать это установленное время в 22-00 - его со всех точек зрения разумнее перенести на 23-00. Но если в конкретной области есть какая-нибудь статистика, позволяющая объяснить столь спорный выбор времени, то и назначенное прокатит ЗЫ: а ещё у нас, насколько я помню, детей нельзя официально устроить на работу, раньше было до 14 лет, сейчас не в курсе.. Это тоже по-твоему антиконституционное ограничение прав детей или как? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 я хотела бы посмотреть лично на того судью,... Готов тебе "нарисовать портрет" этого судьи. Это всего лишь судья - судящий по закону. Т.к. эта "бумажка Тулеева" - противоречит всего-навсего федеральному законодательству... Ну, а о "качестве" наших местных законотворцев можно судить по решению Карельских депутатов о том, что "нормы Конституции не распространяются на детей до 14 лет."!!!! ...а ещё у нас, насколько я помню, детей нельзя официально устроить на работу, раньше было до 14 лет, сейчас не в курсе.. Это тоже по-твоему антиконституционное ограничение прав детей или как? Ну то что ты начинаешь как обычно переводить стрелки на другое - даже не удивляет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 нет уж ты плизз будь хотя бы последователен в отстаиваемой тобой точке зрения - если по-твоему нормы для детей должны регулироваться исключительно (преимущественно) Конституцией, то в нашей Конституции за гражданином закреплено право на труд, а детский труд не то что не приветствуется но и прямо запрещается, другими законами, и тогда запрет детям работать является прямым и грубым нарушением Конституции Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 ..если по-твоему нормы для детей... Учись читать: права и свободы гражданина могут быть ограничены только федеральным законом. "Закон Тулеева" не является федеральным. Вопросы ещё есть???? ЗЫ. Трудовой кодекс - федеральный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 угумс, то есть как только подобный "час икс" для детей и подростков введут федеральным законом по всей стране, твои вопросы закончатся, так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 Вот когда введут - и будет смысл обсуждения "правильный закон или нет". А пока что это всего лишь незаконный акт. А так - с таким же успехом можно обсуждать возможность введения "наказаний ремнём по попе для девушек на улице в откровенных платьях - для уменьшения изнасилований" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 1, 2008 Share Posted June 1, 2008 ааа.. тады понятно.. просто я не юрист и мне малоинтересны противоречия между разными нашими законами сами по себе, это технические моменты коими должны заниматься профи, а мне много интереснее содержание этих законов, то, может быть от них польза или нет, или скажем чего от них ожидается больше, пользы или вреда Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted June 2, 2008 Share Posted June 2, 2008 С моей точки зрения только одно - в результате этого нововведения после 10 часов вечера на улице полно контролирующих служб/ментов => гораздо меньшая вероятность противоправных действий, направленных на детей и подростков, как со стороны взрослых уродов, так и действий со стороны подростков, направленных друг на друга.Поверь Ирина, большее присутствие ППС-ников на улицах, ободренных законом, только увеличит количество противоправных действий !!! Что такое батальон ППС ? Это те же 18-19 обалдуи, их собирают по трое во главе с более старшим (20 лет) и они занимаються распиванием пива и кадриловкой малолеток на бульваре и еще обирание подвипивших мужичков задержавщихся апосля получки на работе - теперь представь они этим будут заниматься на законных основаниях. Или ты всерьез думаешь что эти герои борьбы с подростковой преступностью, которых самих дубинка перевешивает - там в основмом недомерки или косячники, которых в другие части не взяли по причине физических кондиций или правонарушений у самих до армии, сунуться в глухий дворы, где сидит кодла, горланит песни и распивает пиво. Да их там отметелят и дубинки отберут !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted June 2, 2008 Share Posted June 2, 2008 Да их там отметелят и дубинки отберут !!! не, вставят Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted June 2, 2008 Share Posted June 2, 2008 Как вы относитесь к милиции так и она к вам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted June 2, 2008 Share Posted June 2, 2008 Как вы относитесь к милиции так и она к вам...В 91-93 годах (помните какие времена были), я часто с работы возвращался домой поздно. Я уже к подросткам не подходил по определению, но трабля в темных и не очень переулках ночных улиц у меня почему-то были с достославной милицией ... Тогда она дуже мощно с преступностью боролась - патрулей было немеренно, только вот преступность не уменьшалась, а простые граждане их (ППС) обходили стороной ... Меня один раз патруль чуть не отфигачил, напротив магазина, в начале декобря, в 8 вечера, причем начилось с дай закурить и стояли грамотно - один впереди (разводящий), двое в зади по бокам ... Тетка из магазина выходила, увидела такое дело - крик подняла ... Эти в рассыпную ... Так кого надо бояться ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.