Guest Bizarre Posted August 5, 2002 Share Posted August 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Vintasamovar: Можно бросить даже наркотики. Не спорю. Но чем восполнить пустоту, которая непременно образуется? Я думаю, что у тебя не было столько эмоций от курения сигарет, как у меня от наркоты. Это были мои лучшие дни, когда я учился в институте и банковал. У меня жуткая тоска по прошлому. Героин- дерьмо, я это знаю. Я не по нему тоскую, а по тому состоянию души, которое у меня тогда было. Вот в чём дело. Героин я успел возненавидеть, а вот переживания и чувства того периода не могу забыть. Вот в чём разница между сигаретами и героином.</font> Один хороший знакомый оказался в подобной ситуации. Меня поразило то, с каким равнодушием его знакомые и друзья смотрели на страдания. Тогда я попробовал помочь ему. Исходил из того, что свободного времени быть не должно, иначе приходят мысли не самого хорошего свойства. Итак, вечерняя учеба, спорт, выходные - активный отдых. В общем, 3 года понадобилось на то, чтобы он смог "перерасти" эту проблему. Надебсь, навсегда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted August 6, 2002 Author Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Bizarre: Один хороший знакомый оказался в подобной ситуации. Меня поразило то, с каким равнодушием его знакомые и друзья смотрели на страдания. Тогда я попробовал помочь ему. Исходил из того, что свободного времени быть не должно, иначе приходят мысли не самого хорошего свойства. Итак, вечерняя учеба, спорт, выходные - активный отдых. В общем, 3 года понадобилось на то, чтобы он смог "перерасти" эту проблему. Надебсь, навсегда.</font> А меня поразило всеобщее отвращение ко мне, когда я вышел из девятнашки. Я так рвался на волю, а оказалось, что в больнице я был менее одинок, чем в реальной жизни. Медсёстры мне стали ближе, чем люди, которых я считал своими друзьями. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Bizarre Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Vintasamovar: А меня поразило всеобщее отвращение ко мне, когда я вышел из девятнашки. Я так рвался на волю, а оказалось, что в больнице я был менее одинок, чем в реальной жизни. Медсёстры мне стали ближе, чем люди, которых я считал своими друзьями. </font> Да уж. Я хоть и не юзер, но заметил, что больше, чем один человек за год другом не становится. Что тогда говорить про употребляющих. Хотя трудно быть другом сидящего на г. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted August 6, 2002 Author Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Bizarre: Да уж. Я хоть и не юзер, но заметил, что больше, чем один человек за год другом не становится. Что тогда говорить про употребляющих. Хотя трудно быть другом сидящего на г. </font> Да. Безусловно. Кому хочется общаться с вечно удолбанным торчком? Просто отчуждение пришло со всех сторон. И от людей, которые мне говорили, что я должен завязывать, и от тех, с кем я торчал. Я просто попал в какую-то мёртвую зону. Оказалось, что я не нужен ни тем, ни другим. Один на один со своей депрессией и заниженной самооценкой. Я не говорю, что у меня не осталось друзей, просто они не могли меня поддержать. Все оказались заняты своими личными заморочками. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bargutti Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 Vivaldi toje ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted August 6, 2002 Author Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by bargutti: Vivaldi toje !</font> Что тоже? Торчал? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bargutti Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 Torchal i esho kak!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Vintasamovar: Да. Безусловно. Кому хочется общаться с вечно удолбанным торчком? Просто отчуждение пришло со всех сторон. И от людей, которые мне говорили, что я должен завязывать, и от тех, с кем я торчал. Я просто попал в какую-то мёртвую зону. Оказалось, что я не нужен ни тем, ни другим. Один на один со своей депрессией и заниженной самооценкой. Я не говорю, что у меня не осталось друзей, просто они не могли меня поддержать. Все оказались заняты своими личными заморочками. </font> Не знаю, нужно ли вам то, что я вам сейчас напишу. Человек, который может признаться себе и другим в слабости, в сущности не так уж и слаб на самом деле. Но ведь нужны и следующие шаги. Нельзя всегда вешать свои психологические проблемы на других людей, они не выдерживают этого долго. Попробуйте от обратного, может быть есть кто-то - кому лично вы можете оказать помощь и поддержку? (Разумеется не в том, как употреблять зелье.) Или вы самый несчастный, слабый и больной человек в мире? Это неправда. А люди отвернулись, говорите? Сначала то вы от них отвернулись, а теперь они опасаются, что ваше возвращение в реальный мир может оказаться обманкой, и опасаются быть затянутыми в возможную психологическую ловушку. Понимаете? (Никого не обвиняю и не оправдываю). Так что же теперь, будете оправдывать их худшие ожидания? А для чего? Чтобы доказать себе, что они (другие люди) плохие? Сомнительная цель. В одном вы правы, реальный мир тяжел, он и "здоровых" легко загоняет в депрессию, а уж побывавших под зельем... В общем кушайте лучше шоколад и валерьянку в капельках. Или дров для баньки наколоть там - тоже неплохо! Кстати, натуральный шоколад вовсе не так вреден для зубов, как иногда думают. Там есть масло какао, оно прилипает защитной пленочкой к зубам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Vintasamovar: А меня поразило всеобщее отвращение ко мне, когда я вышел из девятнашки. Я так рвался на волю, а оказалось, что в больнице я был менее одинок, чем в реальной жизни. Медсёстры мне стали ближе, чем люди, которых я считал своими друзьями. </font> Просто вы на трезвую голову оценили пропасть, вами же и выкопанную ранее. Время и терпение, терпение и время. Тут в командировку или по делам уедешь, возвращаешся через месяц, а дом уже другой, изменился. Из армии возвращаешься - ты так рвался обратно в мир (на волю- по вашей версии), а ты ему не очень то и нужен, мир живет сам по себе, не делая остановок. И тому подобное. Так что такие открытия совершали не только вы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Vintasamovar: А меня поразило всеобщее отвращение ко мне, когда я вышел из девятнашки. Я так рвался на волю, а оказалось, что в больнице я был менее одинок, чем в реальной жизни. Медсёстры мне стали ближе, чем люди, которых я считал своими друзьями. </font> Просто вы на трезвую голову оценили пропасть, вами же и выкопанную ранее. Время и терпение, терпение и время. Тут в командировку или по делам уедешь, возвращаешся через месяц, а дом уже другой, изменился. Из армии возвращаешься - ты так рвался обратно в мир (на волю- по вашей версии), а ты ему не очень то и нужен, мир живет сам по себе, не делая остановок. И тому подобное. Так что такие открытия совершали не только вы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted August 6, 2002 Author Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by F: Просто вы на трезвую голову оценили пропасть, вами же и выкопанную ранее. Время и терпение, терпение и время. Тут в командировку или по делам уедешь, возвращаешся через месяц, а дом уже другой, изменился. Из армии возвращаешься - ты так рвался обратно в мир (на волю- по вашей версии), а ты ему не очень то и нужен, мир живет сам по себе, не делая остановок. И тому подобное. Так что такие открытия совершали не только вы. </font> Единственная помощь, которая мне была действительно нужна- непредвзятое отношение. Этого я не получил. Зато слышал шепотки за своей спиной и видел презрительные взгляды. Сам виноват. Не спорю. Сам и справился. Наверное только сильнее стал. Теперь мне не нужна никакая помощь. Но и взамен теперь могу дать лишь отвращение и ненависть. Разговоры о том, что мир прекрасен вызывают у меня истерический смех. В натуре ля прекрасен! А чтобы убедиться в этом, достаточно месяцок пожить в притоне. Мысль, что женщина прекрасное создание природы если и вернётся когда-нибудь, то очень не скоро. А фраза, что в каждом человеке есть хорошее и доброе будет забыта навсегда. Когда я иду по улице и смотрю на людей, я думаю: "Вот я и вернулся в ваш мир.(не могу принять, что это и мой мир тоже) Мне тут неплохо. А вам? Думаете какую курточку купить дочке и что посмотреть вечером по телеку? А я вот думаю о той девчонке, которую трахнули втроём на лестнице, зажав голову между перилл. А ещё я вспоминаю как разводил героин в пластиковой кукольной кружечке а потом ширялся гепатитной иглой и надеялся на то, что спида на ней нету." Что-то нету у меня ощущения того, что жизнь прекрасна. Удивительна- да, а вот прекрасна...ну нету и всё тут. Конечно же сам виноват. Сам от всего отказался. Базара нет. Мой путь вёл в тупик. Согласен. Тогда почему и дальше эта дорога в тупик пользуется такой популярностью? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted August 6, 2002 Author Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by F: Так что же теперь, будете оправдывать их худшие ожидания? А для чего? Чтобы доказать себе, что они (другие люди) плохие? </font> Нет. Я не буду оправдывать ничьих ожиданий. Если так получается, то это случайность. Доказывать себе, что люди плохие я тоже не собираюсь. Люди- это просто люди. То, что все люди сволочи доказывать не имеет смысла. Мне это нужно меньше всего. Для себя выводы насчёт человеческой природы я уже сделал. Ничто их не сможет изменить окончательно. На самом деле я не понимаю, почему запрещены стимуляторы, но свободно продаётся алкоголь. Я считаю водку гораздо большим злом, чем винт или экстази. Стимуляторы, не смотря на в какой-то степени пугающее название, гораздо более безобидны. Тогда почему меня шманают менты в поисках солутана, а рядом кто-нить может спокойно бухать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted August 6, 2002 Author Share Posted August 6, 2002 Тема в одном форуме (орфография оригинальная): Как ростить семена канапли? Раскрытие: Это же сорняк - сам вырастит, но вот накроет ли тебя от такой поебени это вопрос Ха-ха-ха! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Vintasamovar: Единственная помощь, которая мне была действительно нужна- непредвзятое отношение. ------- Это едва ли не самое сложное. Весь прежний опыт людей восстаёт против доверия к употребляющему наркотики. Разницы с бросившим они не делают, точнее не верят, что она есть. Этого я не получил. Зато слышал шепотки за своей спиной и видел презрительные взгляды. Сам виноват. Не спорю. Сам и справился. Наверное только сильнее стал. Теперь мне не нужна никакая помощь. Но и взамен теперь могу дать лишь отвращение и ненависть. --------- Вы сами докладываете камни в стену отчуждения. Разговоры о том, что мир прекрасен вызывают у меня истерический смех. В натуре ля прекрасен! А чтобы убедиться в этом, достаточно месяцок пожить в притоне. Мысль, что женщина прекрасное создание природы если и вернётся когда-нибудь, то очень не скоро. А фраза, что в каждом человеке есть хорошее и доброе будет забыта навсегда. Когда я иду по улице и смотрю на людей, я думаю: "Вот я и вернулся в ваш мир.(не могу принять, что это и мой мир тоже) Мне тут неплохо. А вам? Думаете какую курточку купить дочке и что посмотреть вечером по телеку? А я вот думаю о той девчонке, которую трахнули втроём на лестнице, зажав голову между перилл. --------- И вам её СЕЙЧАС хотя-бы не жаль? А ещё я вспоминаю как разводил героин в пластиковой кукольной кружечке а потом ширялся гепатитной иглой и надеялся на то, что спида на ней нету." Что-то нету у меня ощущения того, что жизнь прекрасна. Удивительна- да, а вот прекрасна...ну нету и всё тут. Конечно же сам виноват. Сам от всего отказался. Базара нет. Мой путь вёл в тупик. Согласен. Тогда почему и дальше эта дорога в тупик пользуется такой популярностью? </font> Вы то уже согласны, а другие - нет. На слово не верят, точнее верят, чему хотят - и выбирают сказку об отсутствии проблем. Тем более, что это не такая уж и сказка. А цена во всех ее смыслах новичка-дурачка не волнует. Вот и пользуется эта дорога популярностью. Вас то на неё привело что-то. Другие могут иметь всё то-же самое. Уж кому, как не вам знать ответ - почему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Vintasamovar: Нет. Я не буду оправдывать ничьих ожиданий. Если так получается, то это случайность. Доказывать себе, что люди плохие я тоже не собираюсь. Люди- это просто люди. То, что все люди сволочи доказывать не имеет смысла. Мне это нужно меньше всего. Для себя выводы насчёт человеческой природы я уже сделал. Ничто их не сможет изменить окончательно. На самом деле я не понимаю, почему запрещены стимуляторы, но свободно продаётся алкоголь. Я считаю водку гораздо большим злом, чем винт или экстази. Стимуляторы, не смотря на в какой-то степени пугающее название, гораздо более безобидны. Тогда почему меня шманают менты в поисках солутана, а рядом кто-нить может спокойно бухать? </font> Существует и более опасный, чем водка напиток - это пиво. Однако оно даже пока рекламируется. Алкогольный джин давно выпущен из бутылки, сухие законы приводили сами знаете к чему. Наркотического же пока общество старается удержать. (Зря- не зря - другой вопрос, слишком сложный и большой). Алкоголики (этаноловые наркоманы) стоят в одном ряду с "современными" наркоманами, и тёплого отношения к ним никто не испытывает. Даже они сами. Но отличия всё-таки есть. Знаете в чём они? Мне, например, известно достаточно большое количество людей, эпизодически принимающих пару стопок водки, и потом месяцами могущих о ней не вспоминать. Она не является доминантой их жизни. Они могут и без неё, и на практике могут. В отличие от алкоголиков, которые могут только на словах, а продержаться не могут и полдня, потому что "бросать мне пока не нужно, когда захочу - тогда и брошу пить". Такой вот самообман. Так вот, в отличие от алкогольных напитков (опасных, не спорю), наркотики (опиаты, морфины и пр, пр) (и некоторые стимуляторы в том числе)вызывают настолько быстрое привыкание и зависимость, что эпизодическое употребление их практически невозможно. Есть границы между умеренным потребление алкоголя, пьянством, и алкоголизмом. В случае же героина, и т.д. её практически нет. Вот почему, нет, не водка лучше, вот почему наркотики хуже. Водки возможно принять для расслабления (не всем) и остаться без зависимости, - героин, солутан, эфедрин, морфий, ЛСД - нет. Вот почему. Наверное вы это и сами знали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted August 6, 2002 Author Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by F: Вы то уже согласны, а другие - нет. На слово не верят, точнее верят, чему хотят - и выбирают сказку об отсутствии проблем. Тем более, что это не такая уж и сказка. А цена во всех ее смыслах новичка-дурачка не волнует. Вот и пользуется эта дорога популярностью. Вас то на неё привело что-то. Другие могут иметь всё то-же самое. Уж кому, как не вам знать ответ - почему.</font> Ну так мне и интересно чужое мнение. Свои-то ответы есть. Естественно я не за компанию бахнулся первый раз. И сказку про отсутствие проблем мне никто не рассказывал. Наоборот пытались отговорить, говорили, что это не стоит той цены, которую заплатишь ну и прочее.Стена отчуждения давно достроена. Лишний кирпичик ничего не даст. Насчёт жаль: СЕЙЧАС как-раз меньше всего. Тогда было действительно жалко. Раскаяние самое настоящее...но было уже поздно. А когда её папаша вместо того, чтобы нас убить на хер, купил на наши деньги машину, раскаяние прошло. Только жёсткость и отвращение ко всем (к себе в первую очередь)в душе остались. Кто сильнее, то и прав. Может меня сегодня синяк какой-нить прирежет из-за того, что его жена бросила, а я на него криво посмотрел. Так он тоже будет по-своему прав. Те, кто меня осуждал и относился ко мне с опаской тоже правы. Я это понимаю. Я понимаю их. Так почему у меня нет права их ненавидеть? Так уж сложилась моя жизнь. К таким понятиям привела. Ещё один отморозок слепленный этой жизнью. Может и не дерьмо жизнь. Может она действительно прекрасна. И наверняка можно думать о любви, как о прекрасном чувстве, а не как о химической реакции. Женщина тоже может быть прекрасной. Она продолжательница рода. Её нельзя бить. Я это чувствовал раньше. Любовь. Счастье, что ты любишь и любим. Дом, работа, семья- это отдельный мирок. Ценности, которых у меня не было и наверное уже не будет. Дети- твоя кровь. А почему кровь, когда всего-лишь капелька спермы? Всепоглащающий цинизм. Отвращение к себе. Очередная дырка на вене. Куда всё катится? Кто-нибудь чувствует ограничение своей свободы, когда ждёт зелёного света на светофоре? Или я один такой дебил? Мелкие заморочки разрушают мозг. Наркотики усилили все комплексы и добавили новые. А что же всё-таки такое свобода? Что это? Это когда нет никаких ограничений? Или всё же это когда ограничения не должны вызывать агрессии? А если даже ограждение газона я воспринимаю как вызов? Ещё дырка в поисках смысла. Временное облегчение. Потом ещё хуже...и всё хуже и хуже. Вот такие мысли. Какие мысли, такие и действия. Я никогда не жил сознательной жизнью ( если конечно не считать возраст до четырнадцати лет). Всё время под каким нибудь кайфом. Чтож, херово, что так всё некрасиво сложилось. Мне самому больно, что я так и не пожил как нормальные люди. Очистить бы кровь от гепатита, а мозг от воспоминаний...может я бы и сгодился на что-нибудь обществу. (Жаль смайлика с кривой усмешкой нету). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted August 6, 2002 Author Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by F: Так вот, в отличие от алкогольных напитков (опасных, не спорю), наркотики (опиаты, морфины и пр, пр) (и некоторые стимуляторы в том числе)вызывают настолько быстрое привыкание и зависимость, что эпизодическое употребление их практически невозможно. . </font> Грамотно. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif С удовольствием читаю твои ответы. Да есть такая штука как психологическая зависимость. И бесконтрольное употребление стимуляторов может вызвать сильные психические отклонения. Всё хорошо в меру. Эта задроченная фраза актуальна, как ни крути. Ну так и пусть вымрут те, кто не сможет поставить употребление стимуляторов под свой внутренний контроль! Я конечно понимаю, что легализация стимуляторов это мой бред- слишком сильна связь в обществе СТИМУЛЯТОРЫ=НАРКОТИКИ, но чувство несправедливости всё-равно гложет душу. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Я зависим. Бесспорно. А ещё я не могу быть один. Мне необходим хотя бы один близкий человек, который скажет: "Хоть ты и сволочь, но я тебя люблю и ценю." Тоже ведь зависимость, пусть и не разрушающая мою печень, не об этом разговор. И от общества я тоже завишу. Все должны принимать правила жизни, а не бестолково спорить с ними. Так ли уж страшна моя зависимость? Это не постоянные мысли о кайфе. Нет. Вот тебе хочется иногда пивка попить после работы? Ну или подобное что-нибудь... Ты же не зацикливаешся только на этом до такой степени, что уже и работать не можешь. Это желание не постоянно и даже если оно возникает, то мирно сосуществует с другими параллельно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 Вы слишком сложно для меня мыслите, в вас чувствуется интеллект, но очень злой интеллект. Возможно он по уровню выше моего, посему трудновато. И в тоже время вы спрашиваете о таких элементарных вещах.. Зелёный свет, ограничение свободы.. А как свобода других? Где она? Или у них нет на неё права? Если ваша свобода безгранична, то все остальные должны играть роль ваших рабов, или врагов, может быть.. Ну есть же общественный договор, правила дорожного движения, в конце концов. И потом, извините за резкость (это не к вам лично, таков ВАШ пример) когда я вижу, как очередной мудак на BMW или ещё какой железяке, проскакивая на красный, растирает об асфальт девчонку лет десяти, которую вышибло из раскроенных пополам жигулей - то о его свободе мыслей нет. Где свобода этой девочки, свобода хотябы просто ЖИТЬ, а не та, ублюдочная - чтобы переть на красный свет. Есть у неё она, по вашей версии? А чем плох зелёный газон? Почему его надо непременно топтать? Такая постановка вопроса вас никак не удивляет? А та девчонка, которую продал её папаша, а вы купили себе свободу. Она то чем виновата, что ее еще и отец продал? Эээх Вообщем, по моему всё просто и банально. Свода личная кончается (должна кончаться!) там, где начинается свобода других. Это не я придумал и не сейчас. Ничего лучшего пока нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted August 6, 2002 Author Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by F: Не знаю, нужно ли вам то, что я вам сейчас напишу. </font> Мне любое мнение нужно. Я всё же не баран тупоголовый (хоть таким себя иногда и ощущаю http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ), и могу (а может и хочу) изменить своё мнение. Я и обижаюсь на людей, за то, что когда я вышел из больницы, я был открыт. Чуть не внутренний крик был: "Я хочу жить! Покажите мне как! Научите меня! Я изменюсь, только научите!" Я был как невинный младенец с душой, оставшейся от прошлой жизни. Разве я виноват, что какой-то козёл её запоганил? Бред конечно, но так я себя и ощущал. Не мог связать в себе настоящее и прошлое. Никто не виноват конечно, что не получил я помощи. Не было ни у кого такого опыта. Может и надо было ходить на собрания бывших наркоманов, но яне хотел! Я не хотел видеть, а тем более общаться с наркоманами, хоть и бывшими. Я хотел общения с нормальными людьми! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Vintasamovar: ........ Ну так и пусть вымрут те, кто не сможет поставить употребление стимуляторов под свой внутренний контроль! .... -----Это будут почти все принимающие http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif В том то и беда, что по мере усиления зависимость, возможности самоконтроля всё более ослабевают. Я зависим. Бесспорно. А ещё я не могу быть один. Мне необходим хотя бы один близкий человек, который скажет: "Хоть ты и сволочь, но я тебя люблю и ценю." ------- И ещё такой человек очень захочет, чтобы вы "сволочью" быть перестали. Но найти то вы такую человеку сможете только если повернётесь к ней доброй стороной, или хотя бы тем что от нее осталось. Разве нет? Тогда какая польза вам от неприятия мира и людей? Последнее только вредит. Опять банальности. Тоже ведь зависимость, пусть и не разрушающая мою печень, не об этом разговор. И от общества я тоже завишу. Все должны принимать правила жизни, а не бестолково спорить с ними. ---------- Так и я о том-же (светофор). Так ли уж страшна моя зависимость? Это не постоянные мысли о кайфе. Нет. ------- Строго говоря, не знаю вашего случая, да и я не медик, а вы не у меня на приеме. Просто любая медикаментозная зависимость опасна включеним медикамента в обмен веществ. ИССКУСТВЕННЫМ включением. Я исхожу из этого. Вот тебе хочется иногда пивка попить после работы? Ну или подобное что-нибудь... Ты же не зацикливаешся только на этом до такой степени, что уже и работать не можешь. Это желание не постоянно и даже если оно возникает, то мирно сосуществует с другими параллельно. --------- Стимуляторы иногда используют в мед практике для вывода из нарк. зависимости, но временно. --------Я могу от пива отказаться легко(кстати я его практически не пью, пробовал, но мутит голову, тяжело, даже 100 грамм тяжело). Могу годами не пить вообще ничего спиртного ни капли, проверял. Правда, сейчас уже не такой экстремист. Но если мне только покажется, что зависимость может появиться - опять устрою длинный перерыв. И если будет возникать тяга, пусть и не очень сильная, то перерыв продолжу. Примерно так. </font> Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Vintasamovar: Может и надо было ходить на собрания бывших наркоманов, но яне хотел! Я не хотел видеть, а тем более общаться с наркоманами, хоть и бывшими. Я хотел общения с нормальными людьми!</font> Опля! Приыхалы! Тоесть вы боялись, что бывшие наркоманы не смогут оказаться нормальными людьми в общении? А как же вы сами? Вы сами не признали "бывших", а значит и себя за нормальных? Зачем это, эачем так? Если там шприцами меняются, то можно (и нужно) сразу дать дёру оттуда, да и всё. Кстати, у некоторых бывших алкоголиков есть термин для самих себя - "непьющий алкоголик". Что-то в этом есть, чтоб не расслабляться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Vintasamovar: . Чуть не внутренний крик был: "Я хочу жить! Покажите мне как! Научите меня! Я изменюсь, только научите!" Я был как невинный младенец с душой, оставшейся от прошлой жизни. Разве я виноват, что какой-то козёл её запоганил? Бред конечно, но так я себя и ощущал. Не мог связать в себе настоящее и прошлое. !</font> Это не бред, абсолютно не бред! Святая правда! И очистили вас неплохо, и возможно беседовали по делу и правильно. Скорее говорит об успехе лечения и о вашеи успехе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted August 6, 2002 Author Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by F: Зелёный свет, ограничение свободы.. А как свобода других? Где она? Или у них нет на неё права? Если ваша свобода безгранична, то все остальные должны играть роль ваших рабов, или врагов, может быть.. Ну есть же общественный договор, правила дорожного движения, в конце концов. И потом, извините за резкость (это не к вам лично, таков ВАШ пример) когда я вижу, как очередной мудак на BMW или ещё какой железяке, проскакивая на красный, растирает об асфальт девчонку лет десяти, которую вышибло из раскроенных пополам жигулей - то о его свободе мыслей нет. .</font> Да говори как есть. Можно резко. Я не обижусь. Я кстати пешеход и про зелёный говорил с точки зрения пешехода, хотя это не принципиально...Я не говорю, что моя свобода должна быть безгранична. Тогда она будет всё-равно ограничена, потому что это будет мой личный эго-мир без людей в привычном понимании этого слова. Есть предел ограничения других, за которым начинается ограничение себя. Я просто не пойму, почему эти элементарные всеобщие мини-ограничения вызывают во мне такую резкую агрессию. Наверное комплекс неполноценности даёт о себе знать. А газон я и не хотел топтать, но если вокруг него заборчик, значит я даже не имею на это права. Ведь если я перешагну этот заборчик каждый сможет сказать: "Какого хера! Ты куда мудак полез! Не видишь забор что ли?" Он для всех поставлен. Не только для меня. И если я его перелезу я внесу сумятицу в чужие мозги. (Что он себе позволяет?) Может тебе глубоко наплевать на этот газон, но ты хотя бы подумаешь:"Что за тупорылый мудак? Почему он считает, что ему это можно?" Понимаешь? Я уже чужую свободу ограничу. Я не хочу и не буду топтать этот газон. Но и не хочу, чтобы мне указывали на то, что я не имею права его растаптывать! Я и так это знаю. Просто рамок всё больше и больше. Вот и камеры уже на подъездах ставят...а началось может быть всё как-раз с безобидного забора, который служил защитой для травы. Моё самолюбие протестует против контроля вне разумных пределов. Да против любого контроля на самом деле! Даже против пассивного наблюдения. Я уже неуютно себя в общественных туалетах чувствую! Смотрю по сторонам и думаю куда тут камеру можно запихнуть. Хочу членом перед ней помахать. Надеюсь ты поймёшь, что не из эксбиционистских наклонностей...Просто параноя начинает распускать свои пышные цветки...не хочу дождаться ягод, но чувствую, что никуда не денусь от них... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted August 6, 2002 Author Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by F: Это не бред, абсолютно не бред! Святая правда! И очистили вас неплохо, и возможно беседовали по делу и правильно. Скорее говорит об успехе лечения и о вашеи успехе.</font> Ха-ха-ха! Знаешь о чём мне психологи говорили? О том, что шанс вернуться в нормальную жизнь минимален! Горькая блядь правда! Типа я к ней должен быть готов, и если сорвусь- то ничего страшного. Всем тяжко. Единственный шанс по их словам- собрания бывших наркоманов. Хотя не бывших, а неактивных. Бывших не бывает. Если человек наркоман, то это навсегда. Их слова. Когда я с ними начинал спорить(может и не убедительно, таблетками и уколами там нормально нагружают), они говорили, что я ещё вернусь в больничку. Был там психолг мужик, который тоже торчал, но потом слез. Он мне втирал, что я офигею, когда не под кайфом увижу на улице деревья, услышу птичек...когда я осознаю, что я часть этого мира. Это прекрасно говорил он. Да гавно это всё! Пускай бля сам смотрит на свои деревья! Я хотел ощущать себя не приятелем дерева, а другом людей. Короче ещё говорили эти психологи, что можно начать всё сначала. Ещё не всё потеряно. Но хоть я и под таблетками был, но всё равно не поверил в их слова. На самом деле им было насрать стану я снова частью общества или загнусь в подвале от передоза. Это не бред. Им действительно было насрать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Vintasamovar: Моё самолюбие протестует против контроля вне разумных пределов. Да против любого контроля на самом деле! </font> Так с таким самолюбием ты просто никогда не уживешься в обществе, причем в любом.... Ибо именно общество выдвигает те или иные законы или правила поведения, которые необходимы для его существования... А если есть правила - есть и контроль за их соблюдением.... А, кстати, как насчет самоконтроля?.. Ты ведь тоже живешь по каким то выработанным тобой правилам типа "можно-нельзя"... Или ты тоже против?...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.