Antipuh Posted January 16, 2003 Author Share Posted January 16, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by KAA: ЗЫ. Хотя при полочной акустике резонанс на 65 герцах может тебе и помочь, это надо в реале смотреть.</font> Слушай, обьясни мне, пж., чем отличается полочная от напольной, и почему ты мне так не советуеш напольную? Вроде ведь только способом установки. Да и что за зверь фазинвертор, точнее нафига он нужен и что даёт Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 16, 2003 Share Posted January 16, 2003 Полочная от напольной отличается тем что напольная, как следует из названия, ставится на пол, а полочная - нет. Хотя, конечно, не только этим http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. В общем случае (хотя бывают исключения) ПРИ СОПОСТАВИМЫХ УСЛОВИЯХ напольная акустика имеет меньшую нижнюю граничную частоту воспроизведения, более высокую чувствительность, иные пропорции акустического оформления, иной характер изменения полного сопротивления по частоте, иные характеристики направленности, другие требования по расположению относительно стен помещения, и зачастую - иной характер звучания. Надаром понятие "мониторный звук" значительно чаще применяется к полочной акустике (хотя есть и очень крупные мониторы). Напольная акустика, что естественно, часто расчитывается для работы в более крупных помещениях, и в малых зачастую не звучит. Она значительно более капризна в размещении (иногда 2 сантиметра разницы в расстоянии между АС полностью убивают звук, с чем я сталкивался лично). При размещении вдоль длинной стены это совсем проблематично. Звук при таком размещении вообще по ряду причин хуже, а кроме того, в общем случае полочные АС должны располагаться ближе к задней стене, чем к боковым, а напольные - наоборот. Поэтому в рассматриваемом случае надо будет их выставить на середину комнаты http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. И уж точно в той ценовой категории, о которой идёт речь, приличный по звуку полочник найти не в пример проще, чем напольник, что и понятно. О фазоинверторе. Фазоинвертор в общем случае - вид акустического оформления, в котором с целью снижения нижней граничной частоты и повышения КПД на низких частотах полезно используется излучение обратной стороны диффузора НЧ драйвера в сочетании с инерционными свойствами воздуха и резонансными парамертами акустического оформления. Проще говоря, открывается выход для излучения обратной стороны диффузора (излучающей, естественно, в противофазе с лицевой стороной) наружу, но не просто так (иначе будет так называемое акустическое короткое замыкание, и низов вообще не будет) а так, чтобы оно инвертировалось и сложилось с излучением лицевой стороны в фазе. Это приводит к следующим основным результатам: сдвигает нижнюю граничную частоту вниз, увеличивает эквивалентное сопротивление излучения (т.е. повышает КПД), увеличивает крутизну спада АЧХ ниже граничной частоты (порядок эквивалентного фильтра для закрытого ящика - второй, для фазоинвертора - четвёртый, а в особых случаях - до шестого), ухудшает импульсную характеристику, формирует два пика (вместо одного для закрытого ящика) на кривой полного сопротивлени, снижает коэффициент нелинейных искажений на частотах выше граничной и повышает его на частотах ниже таковой. Фазоинвертор имеет много разновидностей, основные из которых - bass reflex (если площадь отверстия сравнима с эффективной площадью диффузора) и vented port (если она намного меньше). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 16, 2003 Share Posted January 16, 2003 http://www.caraudio.ru/articles/salonav/bassbasics.htm Дабы не писать много http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Тут как раз описано про преимущества тех или иных аккустических оформлений. Можете тоже глянуть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 16, 2003 Share Posted January 16, 2003 Много упрощений, но в первом приближении описано неплохо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipuh Posted January 16, 2003 Author Share Posted January 16, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by KAA: Много упрощений, но в первом приближении описано неплохо.</font> А что вы можете сказать о колонках S90 ? Зачем делают колонки трапецевидной формы? Смеха ради: В свой время, сам сделал колонки, деревянные, как пологается, вроде дырку даже спереди сделал, типа фазинвертор...... Звучало жутко.... Заделал дырки спереди, стало лучше, затем выламал динамики обратно, стало ещё лучше..., в общем с чего начал к тому и пришёл, зря целую неделю провозился... Давно это было... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 16, 2003 Share Posted January 16, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Antipuh: В свой время, сам сделал колонки, вроде дырку даже спереди сделал, типа фазинвертор...... Звучало жутко.... Заделал дырки спереди, стало лучше, затем выламал динамики обратно, стало ещё лучше..., в общем с чего начал к тому и пришёл, ... </font> Поставил унитаз на своё обычное место http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Не обижайтесь, просто так прикольно написано, что продолжить захотелось http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif S-90 - это мечта шумофила, не нашего разумеется http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Да не грузитесь вы так, сходите в салон и прослушайте вариант предложеный КАА и мой, только условие, с одними и теми же межблочными и аккутсическими соединениями. Действительно напольная колонка может ( и делает это )резонанс около стен давать ( 2 КАА: потому и придумал свою систему http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ), но, если вы будете использовать активный сабвуфер, то там есть встроенные активные НЧ фильтры, срежете основной сигнал поступающий на колонки в районе 90Гц ( хотя это слухать надо ), "..всего иделов то ..." . Вообщем, мой вердикт, надо слухать, и забудьте про фазоинверторный тип, с вашим музыкальным пристрастием дБ ни к чему, только соседей перепугаете http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipuh Posted January 17, 2003 Author Share Posted January 17, 2003 Да я в общем уже наметил план действий. Я вот только не очень просёк: "S-90 - это мечта шумофила, не нашего разумеется" У друга такие стаят, вроде ничего так играют.... Просто если есть возможность их по дешёвке дастать, стоит заморачиваться? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipuh Posted January 17, 2003 Author Share Posted January 17, 2003 Правда как я понимаю с ними иороки много. Кандёры менять, провода..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 17, 2003 Share Posted January 17, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Antipuh: Да я в общем уже наметил план действий. Я вот только не очень просёк: "S-90 - это мечта шумофила, не нашего разумеется" У друга такие стаят, вроде ничего так играют.... Просто если есть возможность их по дешёвке дастать, стоит заморачиваться?</font> Шумофил - любитель шума http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Играют, честно говоря, они ни как. Попытка сделать из них чего-то хорошее, обойдётся как нормальные купить ( там ещё и корус переделывать надо, и камеру для средних другую делать, а не из пластмассы http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest KAА Posted January 17, 2003 Share Posted January 17, 2003 Не надо её покупать. Если охота поиграть в отечественную самоделку - то лучше 35АС-021. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 17, 2003 Share Posted January 17, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by KAА: Не надо её покупать. Если охота поиграть в отечественную самоделку - то лучше 35АС-021.</font> Эстония? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest KAА Posted January 17, 2003 Share Posted January 17, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by mishuk: Эстония? </font> Там хоть есть ради чего. Компактный корпус, забавный низковик с плоской диафрагмой, купольный среднечастотник... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 17, 2003 Share Posted January 17, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by KAА: Там хоть есть ради чего. Компактный корпус, забавный низковик с плоской диафрагмой, купольный среднечастотник... </font> На РЭТе выпускали. В Англии на тестах аккустических систем до 100 фунтов (цена ) заняли почётное не то второе не то третье место ( сейчас уже не вспомню ) KEF отсасывали http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif.У них была ячеистая структура диффузора басового драйвера ( что сейчас Phaze Linear делают) и диафрагмы драйверов были выровнены в одной плоскости. Кстати, играют очень хорошо в комнатах по 12 кв.м., только поднять надо от пола на метр примерно и желательно, чтобы тыл был окном. У моего друга уже более 12 лет стоят, звук очень мякгий, хотя и CD у него 115дБ S/N. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest KAА Posted January 17, 2003 Share Posted January 17, 2003 Так я почему и предложил. Они хоть и теоретически напольные, но могут использоваться как полочник и пуху подойдут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 17, 2003 Share Posted January 17, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by KAА: Так я почему и предложил. Они хоть и теоретически напольные, но могут использоваться как полочник и пуху подойдут.</font> А я и не знал, что их у вас есть в России http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Вообще там целая история была с их созданием, разработка 82- 83 года, на конвейре по-моему с 84, а до сих пор актуальны. К ним ещё усилитель мощности и предусилитель выпускались, слизанные один в один с Sharp 1979 года http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. А сколько они у вас примерно стоят? В районе 1000 рублей ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest KAА Posted January 17, 2003 Share Posted January 17, 2003 Да фиг его знает, если честно. Но очень недорого. Готовая акустика этой ценовой категории мне неинтересна, а "самодельничать", увы, давно некогда... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipuh Posted January 19, 2003 Author Share Posted January 19, 2003 Я может становлюсь надоедливым, но последний вопрос, акустика SVEN, что скажете? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 20, 2003 Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Antipuh: Я может становлюсь надоедливым, но последний вопрос, акустика SVEN, что скажете? </font> Слушал один раз, мне не понравилось. Может плохое настроение было. А с другой стороны, попробуйте 35АС найти, что КАА предложил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest KAА Posted January 20, 2003 Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Antipuh: Я может становлюсь надоедливым, но последний вопрос, акустика SVEN, что скажете? </font> Да ничего хорошего не скажу... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipuh Posted January 20, 2003 Author Share Posted January 20, 2003 Да ладно сердиться то! Мне же просто иньересно, я в магазины захожу, вижу что-то новое и спрашиваю. Я в общем-то с вашим вариантом, mishuk, согласен. Но его надо ещё где-то найти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.