Guest deniska789 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Не вдаваясь в соц опросы и левада центры. Берем ГУГЛ. Спартак - 24 000 000 упоминаний Зенит - 19 500 000 ЦСКА - 25 700 000 Для сравнения Локомотив - 20 000 000 Динамо - 35 000 000 Рубин - 12 800 000 Понятно, что Зенитов и Спартаков мало, а ЦСКА много. Есть БК и ХК - там много упоминаний. У Динамо - аналогично, я уж молчу по Киев. Поэтому вводим несколько более футбольно) ФК Спартак 1 090 000 ФК Зенит 1 360 000 ПФК ЦСКА 495 000 ФК Динамо 1 980 000 ФК Локомотив 1 080 000 ФК Рубин 922 000 ФК Динамо осталось впереди, видимо за счет количества динам, а вот кони резко упали. Еще подробнее ФК Спартак Москва 703 000 ФК Зенит Санкт-Петербург 672 000 ПФК ЦСКА Москва 391 000 ФК Динамо Москва 647 000 ФК Локомотив Москва 553 000 ФК Рубин Казань 352 000 Динамо потеряло с привязкой к городу больше всех. А кони меньше всех. Иерархия следующая: 1. Спартак 2. Зенит 3. Динамо 4. Локомотив 5. ЦСКА 6. Рубин Я не рассматривал другие команды, но может они и смогут чуть вклиниться. Теперь к прессе. СЭ. Упоминания в СЭ с 1 января 2014 по сегодня. Спартак 5039 ЦСКА 4980 Зенит 2832 Локомотив 1456 Динамо 5317 Рубин 1710 Опять Динамо впереди, далее СМ, ЦСКА и Зенит. Динамо, понятное дело за счет ХК. Пока вот такие цифры. Позже поговорим о принципиальности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Это ты к чему такую простыню запилил?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Делать нечего. Хотел еще СС и инет издания, но поисковики там тугие. Пока не понял как там искать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Не уверен в верной корреляции между популярностью и количеством запросов в гугле, ну да ладно)) По факту ты считаешь не столько популярность, сколько количество глорихантеров. Не говоря уж о том, что количество упоминаний в поисковых системах напрямую зависит от количества информационных поводов. Т.е., условно, чем больше московские журналисты в условном СЭ напишут статей про "Аленичев провел тренировку", "Аленичев 30 раз за тренировку повторил слово "стеночка" и 28 раз "забегание"", "известный экс-игрок Хрюкин считает, что Аленичев приведет Спартак к светлому будущему" - тем больше появится страниц и упоминаний в гугле по перекрестным ссылкам. Иными словами - вот эти 5000+ упоминаний в СЭ про Спартак по поводу и без и формируют количество запросов и упоминаний. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Данные Чемпионат Ком: 1. Динамо 125163 2. Спартак 97177 3. ЦСКА 88790 4. Зенит 45633 5. Локомотив 40983 6. Рубин 33507 Опять Динамо выезжает вперед) Не забываем про ХК, все таки. Вне зачета: Краснодар 21610. Даже до Рубина суперпропиаренному Галицкому еще далековато. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Я согласен, что условный Аленичев может занести Рабинеру. Но тем не менее. Истерия вокруг Спартака, причем постоянная, многое говорит о значении команды в российском футбольном медиапространстве. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Но тем не менее. Истерия вокруг Спартака, причем постоянная, многое говорит о значении команды в российском футбольном медиапространстве. В первую очередь она говорит о большом количестве в центральных СМИ журналистов, которые взрослели во времена суперпопулярности Спартака Это хорошо было видно во времена начала Карпина в Спартаке, когда основная масса еще не успела в нем разочароваться, и вот сейчас, когда об Аленичеве и "возрождении" кричат с каждого утюга) Не стану спорить с тем, что Спартак в России по прежнему Имя. Но ты и сам понимаешь, насколько упала его популярность и значимость за последние 10 лет. Даже несмотря на огромное количество рабинеров в центральных СМИ. Если Спартак еще 5-10 лет будет в таком же состоянии "середняка с бюджетом и амбициями", то все это повалится в геометрической прогрессии. Это объективно, т.к. старые болельщики стареют и многие разочаровываются, а новые появляются реже (фактор успехов и глорихантеризма в этом всегда был очень важен). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Не согласен. Динамо, судя по цифрам популярно до сих пор. И популярнее многих остальных команд. Хотя побед уже лет 40 нет. Все должны были уже умереть или разочароваться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Я абсолютно не убежден, что эти цифры как-то коррелируют с "популярностью". Вон у Динамо на неделе скандал с руководителем СБ был, читал, наверное. Как думаешь, много людей по ссылочкам СМИ с жареными фактами прошли? А много из этих людей болеют за Динамо? Вполне возможно, что процентов 5. У Динамо за последнее время такое царство бардака, что упоминаний в СМИ много, что неизбежно ведет к интересу масс к ситуации ---> увеличение цифр, которые ты считал. У Динамо приток новых болельщиков крайне низок, потому и фанатов у них чуть ли не меньше всех из московских команд (сужу по выездам). Молодежи нет, предполагаю, что основной срез их болельщиков - люди в возрасте, бывшие сотрудники ведомств и пр. Ну и потомки их. Вот тут исследование довольно интересное, как мне кажется, оно ближе к истине, чем подсчет упоминаний в сети: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/navosha/803965.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 только это данные одного ресурса. Раз. И второе у меня много знакомых болел коней и СМ в возрасте от 40. Им на приложения в инете пофиг совсем. И на спортс ру они не ходят. Все более, по привычке на СС и на СЭ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Ну, стопроцентно объективного и разностороннего исследования не бывает. Данный обзор совпадает с моим ощущением ситуации, мне кажется, что он довольно близок к истине. А если брать ресурс, то как интернет-платформа для интересующихся спортом нынешний спортс.ру задвинет и СЭ, не говоря уж о совсем обветшавшем СС или чемп.ру. По количеству посетителей в первую очередь. Как СМИ пока уступает, там и новостной отдел почти отсутствует (перепечатки), да и журналистов как таковых нет, большинство людей на виду - бывшие блоггеры без журналистского образования, а оно, как ни крути, значение имеет. Но по уровню прогресса за последние лет 5 - объективно впереди всех идут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 "перепечатки" здесь ключевое слово. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Хочешь или не хочешь, а вся инфа всё равно идет от двух старых газет. Даже в новых ресурсах. Ну и еще нтв+ плюс добавляет немного. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Яндекс: За месяц: Спартак 1 451 111 Зенит 1 130 894 ЦСКА 598 121 Локомотив 520 610 Динамо 873 452 Рубин 424 654 Тенденция та же, за исключением Динамо, которое потеряло позиции. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Хочешь или не хочешь, а вся инфа всё равно идет от двух старых газет. Даже в новых ресурсах. Ну и еще нтв+ плюс добавляет немного. Ну это неудивительно, т.к. это полноценные СМИ в олдскульном понимании. У нас, кроме этих двух, других особо-то и нет, так что выбирать не из чего. Спортс, чемп.ру и пр. - это не столько СМИ, сколько интернет-платформы. Более многофункциональные, но и более отдаленные от классического понимания спортивного СМИ. Но будущее именно за ними, газеты вымрут рано или поздно, а они останутся и расширятся, став выполнять в том числе и функцию производства новостного контента. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Ты пойми, они хотят делать деньги из воздуха. Стать полноценными см и это большие денежные и человеческие затраты. Они же готовы платить только главным редакторам. Пока. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Да это отлично понятно. Как и то, что у газет в их нынешнем виде шансов выжить нет. Все уходит в интернет, где у ресурсов типа спортс.ру позиции гораздо сильнее, чем у любого СЭ. Предположу, что лет через 10 будет своего рода симбиоз с минимумом печатной продукции (а может и совсем без нее) и максимум сетевого контента (причем в меньшей степени новостного). Но что-то углубились в дебри оффтопа) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 СЭ и СС загнутся если будут дальше жить в парадигме начала 90х. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 СС, как издание, претендующее на серьезное отношение, уже, по сути, загнулся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 Когда они загнутся, то откуда инет источники будут черпать инфу?? Сами производить?? Пока это фантастика. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 О принципиальных соперниках. История Спартака это история постоянной борьбы на высшем уровне. Уже 80 лет почти. За очень малыми исключениями. Вот как последние пару лет. Соперники только меняются. Динамо Москва, ЦДКА, ЦДСА, Динамо Киев.... Меньше Торпедо. Остальных и вовсе нет рядом. ЦСКА-то принципиальными стали в середине 2000-х. И то, благодаря безвыигрышной серии Спартака и раздуванием этого факта со стороны СМИ. Даже наши четыре серебра выиграны (или проиграны, кому как удобно) в борьбе с ЦСКА, Зенитом и Рубином. Так что принципиальность здесь мнимая. Мало времени прошло. Мало истории противостояний... Про Локомотив я и вообще промолчу лучше. У меня есть мнение, что принципиальными соперниками для нас может считаться только ЦСКА. За последние десять лет, причем. И Динамо. В историческом масштабе. Торпедо нет уже давно, Киев многие забыли, последние игры на разрыв с ними были в середине 90-х в ЛЧ. Зенит? Зенит это другое. О этом ниже. А пока спрошу - чем так принципиально соперничество Зенита и Динамо для Питера, когда руководства команд души друг в друге не чают и меняются игроками за последние 10 лет больше чем кто бы то ни было? Полкоманды Динамо играли за Зенит и наоборот. Достаточно вспомнить Кобелева, Семшова, Березовского и Кержакова. Не последние люди, да? Сравните с ЦСКА-СПАРТАК и взаимоотношениями этих клубов между собой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 чем так принципиально соперничество Зенита и Динамо для Питера Для фанатов принципиально. И потому, что бывший ментовский клуб. Хотя иногда кажется, что не бывший. Причины - это в гугл, очень долго объяснять. когда руководства команд души друг в друге не чают Здесь ты не прав. Более-менее не вражеское для Зенита руководство пришло в Динамо только с появлением Ротенберга. До этого отношения между клубами были очень недружелюбными, всегда. Вспомни истерики после перехода Данни, за которого были отданы большие деньги. Дружественное руководство бы порадовалось тому, что можно хорошо заработать с продажи одного игрока, а там же буря была. Визг-вой, войны в интернете между руководством, тут же выскочила степашинская (кто такой Степашин для Динамо, думаю, не надо рассказывать) Счетная Палата со своими "надо разобраться, выяснить откуда деньги" итп. Вспомни историю с петардой и Шуниным, когда руководство Динамо от всей ответственности сразу открестилось, хотя и билеты реализовывали они и за безопасность отвечали, как хозяева. Знаю точно, что в руководстве Зенита от такой подставы были в бешенстве (помнишь забавный вброс про демонстративный переезд Зенита в Севастополь, это ж как раз с тех времен) и вообще перестали вести какие-то дела с Динамо. Еще и попытались отомстить руководству Динамо, уведя у них самого перспективного игрока (Соловьева) свободным агентом, в результате чего тоже было много воплей в интернете и закончилось все снятием всей верхушки Динамо (спорт.дира, президента и пр.) за херовую работу (т.е. месть удалась ). И это только то, что сразу вспоминается, было и много мелких историй. и меняются игроками за последние 10 лет больше чем кто бы то ни было? Полкоманды Динамо играли за Зенит и наоборот. Достаточно вспомнить Кобелева, Семшова, Березовского и Кержакова. Не последние люди, да? Ну а вы с Краснодаром меняетесь постоянно. Большие друзья что ли? То, что много игроков поиграло и в Зените и в Динамо - просто совпадение. Истории Кобелева и Березовского, Кержакова и Семшова абсолютно разные, причины переходов тоже, никакой линии и системы в этом нет. Как и Ионова с Губочаном. Так совпало. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 По поводу принципиальности для Спартака уже давно все понятно, для вас никто не принципиален, вы всегда считали, что только одни вы чего-то и достойны. Как по мне - снобизм и гордыня. Снобизм без причины ненавижу, именно поэтому с детства не люблю Спартак (как раз из-за болельщиков, постоянных разговоров о "избранности", "духе" и, что самое смешное, искренней веры в это). И есть какая-то справедливость в том, что эти снобы, так получилось, уже больше 10 лет не знают слова "победа". Часто где-то рядом, близко, а все равно мимо. А знамена все ветшают и покрываются пылью. При этом я не испытываю неприязни к многим болельщикам Спартака. И друзья есть из этого окружения. Но общая масса мне глубоко неприятна, причины объяснил. На этом разговоры про "принципиальности" предлагаю закончить, все это уж очень субъективно и какому-то анализу не поддается. У одного клуба могут быть много принципиальных соперников для разных категорий поклонников - для фанатов одни, для обычных болельщиков другие, для людей у телевизора - третьи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest deniska789 Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 С Краснодаром? Мовсисян. Всё. Остальные свободными по окончанию контракта. Березовский, Губочан, Соловьев, Юсупов, Кобелев, Семшов, Кержаков, Ионов, Денисов, Данни.... У нас такой дружбы ни с кем нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 Березовский, Губочан, Соловьев, Юсупов, Кобелев, Семшов, Кержаков, Ионов, Денисов, Данни.... У нас такой дружбы ни с кем нет. Ты мешаешь вместе такие разные истории, что мне нечего тебе ответить. Выделенные жирным - "свободными по окончанию контракта"(с), выделенные красным вообще пришли не из Зенита в Динамо, а из Анжи. Как и Соснин (только из Кубани). Семшов-Кержаков это был обмен, т.к. оба футболиста горели желанием вернуться обратно и были нужны клубам больше, чем тот, кто имелся в наличии. ЗЫ: уж не говоря о том, сколько раз за эти годы поменялось руководство у Зенита и, тем более, у Динамо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.