AntiKakkinen Posted September 14, 2016 Author Share Posted September 14, 2016 Заработала растяжение, нога жутко болит (кто растяжение получал серьезное, тот знает, хоть волком вой, сил терпеть нет), пошла к врачу от ВАДА, тот проверил-подтвердил, дал разрешение пить обезболивающие. Всё так, только есть куча обезболивающих, не прописанных в запрещённом вписке ВАДА. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted September 14, 2016 Author Share Posted September 14, 2016 Получается, допинг нужно разрешать. Любой может такую справочку получить. http://www.gazeta.ru/sport/rio2016/2016/09/13/a_10192475.shtml Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 Вот это немножко детский сад. А просто возьми и представь, что вокруг тебя, "напичканной лекарствами" стоят такие же напичканные. И ты не один такой хитрец, а один в ряду таких же. А это правда. На высокий уровень в большинстве видов спорта спортсмены без фармации не пробиваются, просто умеют это прятать. Но это скорее к циклическим видам спорта относится, в игровых видах сознательное применение допинга не имеет смысла - рисков больше, чем пользы.Герцог, да понятно это всё на бытовом уровне. Просто в этом свете ещё более некрасиво выглядит то, что ВАДА сделала с нашими спортсменами. Насчет 4х дней преднизолона - ессно от них всех не победить) остаётся конечно вопрос кто проверил 4 дня его ели или 14 или 24... на него ответ неизвестен) но дело же не в этом( никто не говорит, что сёстры Уильямс виноваты в том, что некая организация издевается над нашими спортсменами. Проблема не в них, а в организации, которая творит что пожелает левая пятка некоторых спонсоров, результаты хакеров только подчеркнули это, ничего больше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 Всё так, только есть куча обезболивающих, не прописанных в запрещённом вписке ВАДА. Их, как ни странно, очень мало и с невеликой эффективностью, про ибупрофен Vx также уже привел хороший пример. Все, что посильнее, давно в бане, даже всякие мельдонии. С тем же самым преднизолоном - все отлично помнят, в каком состоянии Уильямс была на РГ-2015. Чуть с ног не валилась, было видно, что температура и всё сопутствующее. И в те же дни ей выписывают преднизолон (мощное противоспалительное). На 4 приёма всего. 80 мг сраного преднизолона не дадут ей НИКАКОГО преимущества над остальными, это очень мало, несерьезно и разово. А победить болезнь помогут. Я о том и говорю, информацию представили ровно в том ключе, в котором надо. Чтобы массовый зритель поверил. А если начать копать, то выяснится, что по этим же самым файлам препаратов была - капля, мизер, чего достаточно для лечения и недостаточно для того, чтобы схитрить и получить пользу. 3-4 раза по паре дней в течение 5 лет - странный какой-то допинг, даже несерьезно говорить, это не лекарства от астмы каждый день ингаляторами пшикать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 Получается, допинг нужно разрешать. Любой может такую справочку получить. Об этом давно говорится. Вряд ли любой, нужно доказать, что ты болен. А заболеть спортсмен может так же, как и любой другой человек. преднизолон тот же в аптеке можно купить за 200 р., да-да, тот самый страшный и мощнейший гормональный препарат, который делает из простого человека негра-убийцу-с-ракеткой Если бы у него было такое действие, как вы решили, то это была бы немного другая ценовая категория. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 Герцог, да понятно это всё на бытовом уровне. Просто в этом свете ещё более некрасиво выглядит то, что ВАДА сделала с нашими спортсменами. остаётся конечно вопрос кто проверил 4 дня его ели или 14 или 24... Некрасиво, но в этом не виноваты Уильямсы-Байлсы. Что виновато - я уже писал. Если бы хотели схитрить - выписали бы на 24 спокойно, но выписано на 4. И дозировку проверить легко, особенно в соревновательный период. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 Собственно основной мой посыл в том, что нам попытались специально обученные люди вы***ть мозг немного информацией, повернутой в нужном ключе. Но информацию эту можно проверить и понять, что там скандала нет и близко, установленная процедура приема необходимых лекарств в малых дозах. Но мы можем данные проверить, а кто не особо в теме или не станет запариваться, поймут всё ровно так, как этого хотелось ТАМ (что американские чОрные негры жрут допинг килограммами круглый год под прикрытием ВАДА, а наших выгоняют за витаминки, проклятый госдеп...). Profit! Именно так и работает пропаганда, полуправда преподносится в нужном ключе, т.к. основная масса людей даже не станет проверять. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 Некрасиво, но в этом не виноваты Уильямсы-Байлсы. Что виновато - я уже писал. Если бы хотели схитрить - выписали бы на 24 спокойно, но выписано на 4. И дозировку проверить легко, особенно в соревновательный период.Нет, Герцог, давай называть вещи своими именами. Виноват не Крым, а ВАДА, потому что мировая спортивная организация не имеет права руководствоваться в своей деятельности политическими мотивами. А то, что мотивы отстранения российской сборной в чистом виде политические, и то, что равным отношением к спортсменам разных стран ВАДА не страдает - результаты взлома баз в очередной раз четко показывают. ЗЫ: Уильямс в этом точно не виноваты) единственный вопрос в этой связи у меня к некоторым отдельно взятым американским пловчихам и, если мне не изменяет память, к отдельно взятому австралийскому пловцу. Да и тот риторический, ибо касается совести, коею в общем-то нет причин в них подозревать) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 Нет, Герцог, давай называть вещи своими именами. Виноват не Крым, а ВАДА, потому что мировая спортивная организация не имеет права руководствоваться в своей деятельности политическими мотивами. Крым не виноват, Крым - причина. А большинство того, что идет дальше, целенаправленное давление по указке свыше, тут я согласен полностью. Санкции, которые по всем фронтам. Просто вы срываетесь на тех, кто как бы не виноват в этом, а в остальном я согласен) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 Ну вот примерно то же, что я писал, только от врача: http://www.sport-express.ru/doping/news/glava-centra-sportivnoy-mediciny-uveren-u-amerikanok-bylo-razreshenie-na-zapreschennye-preparaty-1044376/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 Крым не виноват, Крым - причина. А большинство того, что идет дальше, целенаправленное давление по указке свыше, тут я согласен полностью. Санкции, которые по всем фронтам. Просто вы срываетесь на тех, кто как бы не виноват в этом, а в остальном я согласен)Кто "вы"? лично я ничего против сестер Уильямс не имею. На мой личный персональный взгляд "что-то типа допинга" они кушают чаще 4х дней в жизни, но именно потому, что на мой взгляд "что-то типа допинга" периодически кушают и все остальные - к сёстрам лично у меня никаких претензий) Лично я считаю, что ВАДА себя опозорила чуть более чем полностью, и эту контору необходимо не только реформировать, но и разогнать к чертям собачьим её руководство. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 лично я ничего против сестер Уильямс не имею. На мой личный персональный взгляд "что-то типа допинга" они кушают чаще 4х дней в жизни, но именно потому, что на мой взгляд "что-то типа допинга" периодически кушают и все остальные - к сёстрам лично у меня никаких претензий) Вот это уже близко к моей позиции, тут согласен. Хотя в игровых видах спорта есть вероятность, что серьезной фармацевтики и вовсе нет, т.к. она не даст нужного результата (из-за специфики вида спорта) и не стоит риска. Тут не с секундами/метрами/килограммами борются, а с соперником. С гимнастикой и той же Байлз то же самое. Она на голову выше всех, но я не представляю, как такую координацию можно "наесть" таблетками и почему тогда не "наели остальные". Скорее просто природный талант. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted September 14, 2016 Author Share Posted September 14, 2016 но и разогнать к чертям собачьим её руководство. Это первое, что нужно делать. Разогнать англо-американское руководство и назначить/выбрать действительно независимых людей из нейтральных стран. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 Собственно основной мой посыл в том, что нам попытались специально обученные люди вы***ть мозг немного информацией, повернутой в нужном ключе. Но информацию эту можно проверить и понять, что там скандала нет и близко, установленная процедура приема необходимых лекарств в малых дозах. Но мы можем данные проверить, а кто не особо в теме или не станет запариваться, поймут всё ровно так, как этого хотелось ТАМ (что американские чОрные негры жрут допинг килограммами круглый год под прикрытием ВАДА, а наших выгоняют за витаминки, проклятый госдеп...). Profit! Именно так и работает пропаганда, полуправда преподносится в нужном ключе, т.к. основная масса людей даже не станет проверять. +1 Думаю кое-кто сильно удивится, если ВАДА в ответку опубликует подобные разрешения российских спортсменов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 http://www.sports.ru/tennis/1043917364.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 Сейчас Середе дадут по шапке, что высказывается не в линии партии и порет своей правдой-маткой грамотную операцию против американских негров, наверняка еще и с бюджетом неплохим!.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted September 14, 2016 Author Share Posted September 14, 2016 Думаю кое-кто сильно удивится, если ВАДА в ответку опубликует подобные разрешения российских спортсменов. 20-25 в год. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 14, 2016 Share Posted September 14, 2016 http://www.sports.ru/tennis/1043917364.htmlКоли так - хорошо. Редкий за последнее время случай плюсика в копилку ВАДА. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 15, 2016 Share Posted September 15, 2016 Возвращаясь к данным хакеров - кто-нибудь знает, какие заболевания у спортсменов нынче лечат амфетамином? ну или содержащими его препаратами.. применение кортикостероида я ещё могу понять, реально бывают случаи когда без гормонов воспаление снять не удаётся, плюс аллергии, плюс аутоиммунка.. но амфетамин это ж наркота, спорсменам-то её нахрена жрать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 15, 2016 Share Posted September 15, 2016 Насколько я понимаю, риталин и амфетаминосодержащие - это лекарства от синдрома дефицита внимания, который в США очень любят ставить гиперактивным детям. Про это (нездоровую популярность препарата в рецептах у тамошних врачей), кстати, была хорошая серия в старом South Park'е. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 15, 2016 Share Posted September 15, 2016 Т.е. как бы спортсменам её жрать смысла не имеет, пользы никакой и преимущества это не даст. Байлз, кстати, так и сказала, что этот препарат ей прописали еще в детстве (учитывая, что ей всего 18 - не так уж и давно). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 15, 2016 Share Posted September 15, 2016 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 В разных странах подходы к лечению и коррекции СДВГ и доступные методы могут отличаться. Однако, невзирая на эти различия, большинство специалистов считают наиболее эффективным комплексный подход, который сочетает в себе несколько методов, индивидуально подобранных в каждом конкретном случае. Используются методы модификации поведения, психотерапии, педагогической и нейропсихологической коррекции. «Лекарственная терапия назначается по индивидуальным показаниям в тех случаях, когда нарушения со стороны когнитивных функций и проблемы поведения у ребёнка с СДВГ не могут быть преодолены лишь с помощью немедикаментозных методов.»[18] В США для лечения детей используется протокол WWK3[19], а для лечения взрослых протокол WWK10.[20] В том числе для лечения детей не запрещено применение спорного препарата[21][22][23] риталин. Фармакокоррекция При коррекциии СДВГ в качестве вспомогательного метода применяются лекарственные средства. Наиболее известные из них — это психостимуляторы, такие как метилфенидат, амфетамин, декстроамфетамин. Один из недостатков этих препаратов — необходимость принимать их несколько раз в день (время действия около 4 часов). Сейчас появились метилфенидат и декстроамфетамин продолжительного действия (до 12 часов). Также используют препараты других групп, например атомоксетин. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 15, 2016 Share Posted September 15, 2016 Мне, кстати, по этому поводу понравилось интервью одного из докторов российского антидопингового комитета, который среагировал на название "амфетамин". Мол, "это же наркотики, как их могли разрешить терапевтически???!!! Надо разбираться!". Тут два варианта, или чувак в тематике вообще "ни в зуб ногой", т.к. врач как бы должен это знать, а если не знает, то хотя бы не умничать. Или в очередной раз была выдана установка пое**ть аудитории мозг. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted September 15, 2016 Share Posted September 15, 2016 Возвращаясь к данным хакеров - кто-нибудь знает, какие заболевания у спортсменов нынче лечат амфетамином? ну или содержащими его препаратами.. применение кортикостероида я ещё могу понять, реально бывают случаи когда без гормонов воспаление снять не удаётся, плюс аллергии, плюс аутоиммунка.. но амфетамин это ж наркота, спорсменам-то её нахрена жрать? Психику лечат. Т.е. как бы спортсменам её жрать смысла не имеет, пользы никакой и преимущества это не даст. Байлз, кстати, так и сказала, что этот препарат ей прописали еще в детстве (учитывая, что ей всего 18 - не так уж и давно). Ну не стал бы говорить столь категорично. Есть версии что амфитамины повышают выносливость, плюс для спортсменов психологический эффект может быть важен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted September 15, 2016 Share Posted September 15, 2016 Ну, как по мне, тут ровно та же ситуация, что и с Уильямс - эффект минимальный и для её вида спорта ну очень спорный. А учитывая, что в США диагноз СДВГ очень распространен, не вижу ничего удивительного, что все препараты, в связи с которыми упоминалась Байлз, так или иначе задействованы в лечении именно СДВГ. Тут всё логично. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.