AntiKakkinen Posted August 15, 2016 Author Share Posted August 15, 2016 Морозов продолжит тренироваться в США. Российский пловец Владимир Морозов продолжит тренироваться в США. На Олимпиаде-2016 24-летний Морозов выступал в двух индивидуальных дисциплинах (50 и 100 м вольным стилем) и в составе эстафетных команд 4 по 100 м вольным стилем и комплексным плаванием, однако остался без наград. - Конечно, ситуация, которая была перед началом Олимпиады, повлияла на мое состояние, - цитирует ТАСС Морозова. - Обидное выступление, многое не получилось, несколько четвертых мест. Сейчас буду работать без перерыва, вернусь к тренировкам, которые были в университете. Продолжу тренироваться в США. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 15, 2016 Author Share Posted August 15, 2016 Сейчас это и к лучшему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 Соперник вёл себя достойно, а американка оказалась говном. Достойно это кидать всех исподтишка? А потом кричать - я за чистый спорт и никогда не принимала. Американка достойно и открыто высказала свое мнение. Причем высказала не после поражения Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 Достойно это кидать всех исподтишка? А потом кричать - я за чистый спорт и никогда не принимала. Американка достойно и открыто высказала свое мнение. Причем высказала не после пораженияСтоп. За то что было когда-то - было получено и отбыто наказание. Если человек сделал выводы и сейчас работает без допинга - сейчас-то зачем на этого человека тявкать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 Стоп. За то что было когда-то - было получено и отбыто наказание. Если человек сделал выводы и сейчас работает без допинга - сейчас-то зачем на этого человека тявкать? Видишь ли репутацию можно потерять однажды и навсегда. Знаешь, вот у нас педофилам по три года дают, так что после срока с ними за ручку здороваться? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 Видишь ли репутацию можно потерять однажды и навсегда. Знаешь, вот у нас педофилам по три года дают, так что после срока с ними за ручку здороваться?Некорректное сравнение - педофилия, к сожалению, неизлечима( т.е. отбывший наказание остаётся пожизненно потенциально опасным для остальных детей. с репутацией вопрос очень непростой. Вот у нас были вполне чистые спортсмены, иногда по назначению врачей кушавшие милдронат. "За бугром" что-то другое в таких случаях кушают, то ли L-карнитин, то ли другую фигню из разряда веществ с неподтвержденным эффектом, а у нас кушали старую отечественную разработку. А потом бац - и вдруг эту древнюю разработку запретили, и всех её употреблявших записали в редисок. Искусственно создали проблемы с репутацией, людям, которые этого никоим образом не заслуживали. За это кто-то ответил или хотя бы извинился? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 15, 2016 Author Share Posted August 15, 2016 Американка достойно и открыто высказала свое мнение. Причем высказала не после поражения Не надо ля-ля. Высказала после предвариловок, когда Ефимова выиграла свой заплыв. Испугалась и начала психологическую атаку на главного конкурента. Для тебя это может достойно и открыто. Для остальных мерзко и цинично. PS Сравнить педофилию и допинг - это вообще за гранью. Пока что за допинг уголовная ответственность не предусмотрена. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 Пока что за допинг уголовная ответственность не предусмотрена.вообще-то по уму, если уж всерьез с ним бороться - можно было бы и ввести. Как подраздел статьи "Мошенничество") потому что с юридической точки зрения это оно и есть. но если человек совершил мошенничество и (грубо говоря) "отсидел" за него (ну или отбыл срок дисквалификации) - это ни разу не значит, что он обязательно будет продолжать мошенничать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 15, 2016 Author Share Posted August 15, 2016 Искусственно создали проблемы с репутацией, людям, которые этого никоим образом не заслуживали. За это кто-то ответил или хотя бы извинился? Какие извинения? Система работает на очернение спортсменов из России. Без всяких доказательств. Чтобы потом все думали, что русские на допинге сидят. А какая-нибудь промытая дура вроде Кинг (Фиона Дойл) говорила про "5 раз пойманная на допинге", хотя был только один раз. http://www.f-one.ru/forums/showpost.php?p=1407141&postcount=29 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 Некорректное сравнение - педофилия Иначе до некоторых тут не дойдет. Вот у нас были вполне чистые спортсмены, иногда по назначению врачей кушавшие милдронат. "За бугром" что-то другое в таких случаях кушают, то ли L-карнитин, то ли другую фигню из разряда веществ с неподтвержденным эффектом, а у нас кушали старую отечественную разработку. А потом бац - и вдруг эту древнюю разработку запретили, и всех её употреблявших записали в редисок. Искусственно создали проблемы с репутацией, людям, которые этого никоим образом не заслуживали. За это кто-то ответил или хотя бы извинился? Ее на то ли на то ли на стероидах то ли на гормонах поймали. Ей разрешили выступать, но репутацию не вернешь. Был бы там только мельдоний, я не обратил внимая на эту историю. Но даже в этом случае у соперников должно быть право высказать свое мнение. Для тебя это может достойно и открыто. Для остальных мерзко и цинично. Спасибо, что сообщил мнение всех остальных, надеюсь они тоже в курсе Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 15, 2016 Author Share Posted August 15, 2016 Спасибо, что сообщил мнение всех остальных, надеюсь они тоже в курсе Зайди в тему WADA vs Россия и почитай. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 15, 2016 Author Share Posted August 15, 2016 Иначе до некоторых тут не дойдет. Ох доиграешься ты рано или поздно со своими намёками. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 15, 2016 Author Share Posted August 15, 2016 вообще-то по уму, если уж всерьез с ним бороться - можно было бы и ввести. Сомневаюсь, что в России до этого дело дойдёт. Да даже если и дойдёт - отмажут. Я за пожизненную дисквалификацию (можно и с первого раза). Но если действительно виновен. Случаев со случайным попаданием множество, в том числе выигранных в CAS. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 Ее на то ли на то ли на стероидах то ли на гормонах поймали. Ей разрешили выступать, но репутацию не вернешь. Был бы там только мельдоний, я не обратил внимая на эту историю. Но даже в этом случае у соперников должно быть право высказать свое мнение. И что? какая разница на чём её поймали когда-то, если за те грехи она уже ответила? А что касаемо американки - кабы она своё мнение распространяла на всех когда-либо пойманных на допинге, это можно было бы квалифицировать как мнение. И то - приличнее было бы начать возмущаться с бывших нарушителей, представляющих её страну. Если же человек про своих таких же бывших нарушителей молчит как глухонемая, а бочку катит только на русскую соперницу - это не мнение, это только характеризует барышню как недалёкую и дурно воспитанную( ЗЫ. И да - так что там с извинениями некоторых международных инстанций перед российскими (и не только) спортсменами за причинённый репутации оных спортсменов ущерб? может они как порядочные извинились, а я сдуру пропустила сей торжественный момент? Нет? А про что тогда ты говоришь? Репутация это нынче из серии "что позволено Юпитеру не позволено быку"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 И что? какая разница на чём её поймали когда-то, если за те грехи она уже ответила? А что касаемо американки - кабы она своё мнение распространяла на всех когда-либо пойманных на допинге, это можно было бы квалифицировать как мнение. И то - приличнее было бы начать возмущаться с бывших нарушителей, представляющих её страну. Если же человек про своих таких же бывших нарушителей молчит как глухонемая, а бочку катит только на русскую соперницу - это не мнение, это только характеризует барышню как недалёкую и дурно воспитанную( Ты ее интервью читала? Там как раз то что у тебя после кабы. Вон Гэтлин уже обиделся. А если абстрактно рассуждать, то это очень даже правильно сопернику о прошлом напомнить. Единожды соврав теряешь доверие навсегда. И пусть формально хоть 100 раз все корректно. Сколько карьер читеры сгубили, и ведь ловят их через пару лет, когда деньги и слава уже прошли стороной. В велоспорте аж два поколения ушлепков, и многие до сих пор ездят с почетом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 15, 2016 Author Share Posted August 15, 2016 Ты ее интервью читала? Там как раз то что у тебя после кабы. Вон Гэтлин уже обиделся. Вырвано из контекста. Это уже было после победы, а не в предвариловке. И после конкретного заданного вопроса про Гэтлина. Пришлось юлить и выкручиваться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 честно говоря мне вообще непонятна система, при которой результат пробы становится известен не сразу, а через несколько лет. По уму должно быть как: проба берётся перед соревнованиями, проверяется, если чистая - выходи на старт. И вторая берется после соревнований, и тоже проверяется, на случай если кто совсем спятил и прямо перед стартом решил "догнаться". И результаты ессно тоже должны быть известны сразу, через несколько часов, ну максимум на следующий день. А когда вдруг внезапно выясняется, что положительна проба, взятая полгода назад.... резонный вопрос - ребята, какого черта, чем вы эти полгода занимались?? но это так, почти лирическое отступление) а если по сути - люди разные, некоторые в молодости могут поддаться искушению и согрешить. Разумеется за грех (допинг) нужно наказать, но не вижу смысла гнобить их до конца дней. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 15, 2016 Author Share Posted August 15, 2016 честно говоря мне вообще непонятна система, при которой результат пробы становится известен не сразу, а через несколько лет. По уму должно быть как: проба берётся перед соревнованиями, проверяется, если чистая - выходи на старт. И вторая берется после соревнований, и тоже проверяется, на случай если кто совсем спятил и прямо перед стартом решил "догнаться". И результаты ессно тоже должны быть известны сразу, через несколько часов, ну максимум на следующий день. А когда вдруг внезапно выясняется, что положительна проба, взятая полгода назад.... резонный вопрос - ребята, какого черта, чем вы эти полгода занимались?? но это так, почти лирическое отступление) Согласен. Проверили после соревнований и всё. А то начинают вскрывать пробы десятилетней (!) давности. Перераспределять места и медали, общий медальный зачёт и т.д. Ценность соревнований падает в разы, в том числе и Олимпийских игр. Гарантий, что через 10 лет вскроют пробу и ты будешь чист нет никаких. И у меня ещё есть серьёзный вопрос, как хранятся эти пробы в течении 10 лет? Не будут ли они потом фонить из-за неправильных условий. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 15, 2016 Author Share Posted August 15, 2016 а если по сути - люди разные, некоторые в молодости могут поддаться искушению и согрешить. Разумеется за грех (допинг) нужно наказать, но не вижу смысла гнобить их до конца дней. С Ефимовой какая ситуация была. Нашли у неё в организме дегидроэпиандростерон. Сослалась, что он был в БАДе, который она действительно принимала. Грозило 4 года, но после слушаний дали ей всего 1,5. И это россиянке, который бы в случае виновности даже не задумываясь впаяли бы по полной. Но... Возможно даже спектральный анализ на ВЭЖХ провели и подтвердилось. Так что склонен верить Ефимовой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 Вырвано из контекста. Это уже было после победы, а не в предвариловке. И после конкретного заданного вопроса про Гэтлина. Пришлось юлить и выкручиваться. Нет. Ей надо было написать пространное эссе на тему "Мое отношение к допингу в целом и попавшейся на стероидах Ефимовой в частности". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted August 15, 2016 Author Share Posted August 15, 2016 Что так слабо? Сразу дисер защищать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 честно говоря мне вообще непонятна система, при которой результат пробы становится известен не сразу, а через несколько лет. По уму должно быть как: проба берётся перед соревнованиями, проверяется, если чистая - выходи на старт. И вторая берется после соревнований, и тоже проверяется, на случай если кто совсем спятил и прямо перед стартом решил "догнаться". И результаты ессно тоже должны быть известны сразу, через несколько часов, ну максимум на следующий день. А когда вдруг внезапно выясняется, что положительна проба, взятая полгода назад.... резонный вопрос - ребята, какого черта, чем вы эти полгода занимались?? но это так, почти лирическое отступление) это немного другой вопрос а если по сути - люди разные, некоторые в молодости могут поддаться искушению и согрешить. Разумеется за грех (допинг) нужно наказать, но не вижу смысла гнобить их до конца дней. Тебе параллельно, а какой-то конкурентки от этого карьера и уровень жизни зависит. Так что правду говорить незазорно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 Согласен. Проверили после соревнований и всё. А то начинают вскрывать пробы десятилетней (!) давности. Перераспределять места и медали, общий медальный зачёт и т.д. Ценность соревнований падает в разы, в том числе и Олимпийских игр. Гарантий, что через 10 лет вскроют пробу и ты будешь чист нет никаких. И у меня ещё есть серьёзный вопрос, как хранятся эти пробы в течении 10 лет? Не будут ли они потом фонить из-за неправильных условий. и ГДЕ они хранятся) Грубо говоря: если в образце крови не обнаружено конкретных запрещенных веществ сегодня - им просто неоткуда взяться в том же самом образце ни через год, ни через 10 лет. Возникновение чего-то ниоткуда в закрытой опечатанной пробирке через годы хранения - это ж на Нобелевку тянет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 и ГДЕ они хранятся) Грубо говоря: если в образце крови не обнаружено конкретных запрещенных веществ сегодня - им просто неоткуда взяться в том же самом образце ни через год, ни через 10 лет. Возникновение чего-то ниоткуда в закрытой опечатанной пробирке через годы хранения - это ж на Нобелевку тянет Вопрос в методике, ее чувствительности и юридической корректности. Вон двухкратного олимпийского чемпиона Анруса Веэрпалу уличили в применении гормона роста, но он нанял топовых адвокатов и несколько биохимиков с мировым именем, и те доказали в суде, что методика недостаточно корректна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted August 15, 2016 Share Posted August 15, 2016 это немного другой вопрос Тебе параллельно, а какой-то конкурентки от этого карьера и уровень жизни зависит. Так что правду говорить незазорно.От чего зависит? Ежели находят допинг так за него дисквалифицируют, и проигравшая конкурентка автоматически поднимается на место выше. Ежели конкурентка проиграла по делу, т.к. кто-то у неё выиграл без никакого допинга - какая разница принимал ли кто-то выигравший сегодня этот несчастный допинг пять лет назад? По пять лет после приёма ни один допинг не работает) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.