Fighter Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex С тем же успехом можно выехать на встречную, столкнуться и завлять, что виноват другой - не затормозил, не отвернул... Ты будешь смеяться, но если водитель на встречной видел опасность, но не предпринял ничего, чтобы избежать столкновения (экстренное торможение, уход с траектории столкновения) а пёр напролом "дескать я прав, поэтому пофигу" - то и его могут признать виновным. Потому как на встречку можно вылететь не по своей вине, а по причине заводского брака в узле подвески автомобиля или дефекта дорожного покрытия. Такие вот коллизии бывают, мнда ... Прецеденты имеются: Из-за обрыва тормозного шланга одна машина вылетела на перекрёсток под красный свет, а водитель небыстро ехавший на зелёный не стал оттормаживаться, а заявил, что он видел что тот нарушает правила, а он едет правильно, поэтому он прав и не стал ничего делать. Суд признал правильно ехавшего водителя на зелёный свет виновным в ДТП со всеми вытекающими ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Slightly Mad На этих картинках вообще ни черта не видно, так что с их помощью можно доказать хоть то, что аварию спровоцировал Мика Хаккинен. . It`s true! It`s true! На этих картинках его нет - значит, за кадром притаился Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2003 Author Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Slightly Mad На этих картинках вообще ни черта не видно, так что с их помощью можно доказать хоть то, что аварию спровоцировал Мика Хаккинен. После юмора о переходе из наклонной плоскости в горизонтальную я не сомневаюсь, что ты рассматриваешь и этот вариант. Валяй. Можешь даже инопланетян приплести Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Алекса в очередной раз слегка макнули. На этот раз Файтер. Продолжаем дискуссию в том же составе Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2003 Author Share Posted August 5, 2003 Специально для тех, кто всерьез застрял в тяжелой бронетехнике, в книге видит фигу и кто не доходит, пока не доведут: все подписаны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2003 Author Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Fighter Ты будешь смеяться, но если водитель на встречной видел опасность, но не предпринял ничего, чтобы избежать столкновения (экстренное торможение, уход с траектории столкновения) а пёр напролом "дескать я прав, поэтому пофигу" - то и его могут признать виновным. Совершенно не буду смеяться, старик, потому что сам в свое время развивал эту мысль. С точки зрения украинского законодательства виновным запросто могли бы признать и Рубенса тоже - как раз за то, что ты описал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shooo Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Давайте еще раз посмотрим, как развивались события. Я выделил из видеоряда ключевые моменты. 5. Второе касание: Феррари "отскакивает" от Вильямса, левое переднее колесо попадает прямо под правое заднее колесо Макларена. Очевидно, что к столкновению привел именно маневр Ральфа. Совершенно непонятна позиция тех, кто считает, что ФИА должна была усмотреть в этом чью-то другую вину. Единственное объяснение - злорадная нелюбовь к Кими. Если смотреть внимательно повтор (и на этом 5 снимке тоже видно, что за мгновение до столкновения Райконнен резко нырнул вправо, крося Барика, что и привело к соударению колес. Первый удар нанес именно Райконнен, и хотя вину в Ральфа за кривую езду не снимает, считаю, что логичнее было бы наказать и Кими, мест так на пять... Неважно заглохла машина на старте иди недостаточно быстро едет, это не повод Райкину сносить все и вся... Тем более это уже рецедив, пора его штрафовать, он просто опасен для окружающих!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Специально для тех, кто всерьез застрял в тяжелой бронетехнике, в книге видит фигу и кто не доходит, пока не доведут: все подписаны. Мнда. УсугУбил ты подписями картинку ... Напоминает палитру после трёхдневно-запойного рисования. А вообще решение по инциденту вынесено. Согласны - не согласны, а штраф фиг с два отменят, и ничего уже тут не поделаешь. Закон суров, но он, мать его, закон. Ральф виноват в манёвре выхода на траекторию входа в поворот. Барик виноват в том, что, проиграв старт, пёр до упора, невзирая на меняющуюся ситуацию вокруг него. Райкин изначально слишком рисковано шёл на обгон. Что он планировал выиграть в результате? Подобным манёвром, в случае оттормаживания Барика, он спокойно влетал в Ральфа. И вот ту бучу, которая бы поднялась тогда - сложно представить, потому как правило "держи дистанцию" никто не отменял. Ну да ладно, сослагательность - первый враг дискуссии. Все три пилота в результате лишились шанса заработать крайне нужные им очки. Они сами себя наказали вполне достаточно, чтобы не прибегать к добавочным санкциям со стороны ФИА. Вот такая моя резюма. (С) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shooo Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil Слава, клянусь, я в том посте (про плохонькие картинки) очень хотл написать, что с их помощью можно доказать даже то, что трасса изворачивается, и движение Ральфа становится строго прямым Но не написал - теперь сижу, катаюсь от поста ВА. В самом деле трасса имеет изгиб, и Райконен, и с точки зрения ПДД, идя в левом ряду, просто подрезал Барика, идущего правее и имеющего преимущество... Видно так в стране лесорубов правила понимают.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Совершенно не буду смеяться, старик, потому что сам в свое время развивал эту мысль. С точки зрения украинского законодательства виновным запросто могли бы признать и Рубенса тоже - как раз за то, что ты описал. Вина Рубенса, разумеется, вторична, но она есть в данном случае, что я и хотел сказать, пытаясь избежать огульного поливания и обвинения кого-то из троицы. Тем паче, что однозначного трактования ситуации и обличительных обвинений так и не поступило ни от кого из вовлечённых в аварию. Все трое со скрипом, в-общем то признали, что мол это гонки, и такая фигня тут порой случается, скорости нехилые и иногда головой тормозим, а не колодками тормозными ... Фигня. Перетёрли и забыли. Ждём Венгрию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 все не наговорились.... мдаааа... тяжелый случай... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shooo Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Fighter Все трое со скрипом, в-общем то признали, что мол это гонки, и такая фигня тут порой случается, скорости нехилые и иногда головой тормозим, а не колодками тормозными ... Но оштрафовали одного Ральфа... Что кстати, на мой взгляд, выгодно МШ... Штрафуй, не штрафуй, Кими уже вне игры, будет бороться за 3-4 место в чемпионате... А вот дубля Вильямсов точно не будет, и если опять Феррари ничего не решат с машиной, то у МШ есть шанс минимизировать потери, заняв второе место после самовоза Монтойи... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2003 Author Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Shooo Если смотреть внимательно повтор (и на этом 5 снимке тоже видно, что за мгновение до столкновения Райконнен резко нырнул вправо, крося Барика, что и привело к соударению колес. Первый удар нанес именно Райконнен Первый удар нанес именно Ральф. Это хорошо видно и на видеозаписи, и на скриншотах (особенно на виде спереди). Как хорошо видно и то, что Кими никуда не нырял. Здесь не бассейн, знаете ли... Первоначальное сообщение от Shooo Тем более это уже рецедив, пора его штрафовать, он просто опасен для окружающих!!! Парень, похоже, у тебя на Райкконена аллергия! Убери руки от компа и димедрол, срочно!!! Дойдет до головы - амба, придется ник на Schumofil менять :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Shooo Но оштрафовали одного Ральфа... Что кстати, на мой взгляд, выгодно МШ... Штрафуй, не штрафуй, Кими уже вне игры, будет бороться за 3-4 место в чемпионате... А вот дубля Вильямсов точно не будет, и если опять Феррари ничего не решат с машиной, то у МШ есть шанс минимизировать потери, заняв второе место после самовоза Монтойи... Шумахер старшой пока лидирует в чемпионате с отрывом в 6 очков, вроде бы ... А его хоронят раньше времени. давайте дождёмся конца чемпионата ... Интересно, а если равенство очков после Сузуки будет - как тогда решать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shooo Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Первый удар нанес именно Ральф. Это хорошо видно и на видеозаписи, и на скриншотах (особенно на виде спереди). Как хорошо видно и то, что Кими никуда не нырял. Здесь не бассейн, знаете ли... ПЕРВЫМ УДАР НАНЕС РАЙКОНЕН! это хорошо видно, даже на этих фотках... А то что не бассейн... Это ж финн, они очень странные люди... мог решить, что можно и нырнуть... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Специально для тех, кто всерьез застрял в тяжелой бронетехнике, в книге видит фигу и кто не доходит, пока не доведут: все подписаны. Файл: crash-front-for-dummies.jpg Был скачен 6 раз(а). А тебе не кажется, что вот таким названием файла ты оскорбил по меньшей мере 6 человек, скачавших его? Во всяком случае, продолжать разговаривать с человеком, который считает тебя "dummy", желания нет никакого, не говоря уже о скачивании файла. Тем более, что это красноречиво говорит о психической неустойчивости человека, который, прежде чем подтвердить свои слова, пишет, что все его оппоненты - априори чайники (дословный перевод слова dummy - дурак, дебил, тупой, тупица ©Yandex) Так что желаю оставаться в стране кимисосляндии и дальше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Первый удар нанес именно Ральф. Ральф атакует. Райкконенн наносит ответный удар. А то ведь ни одному, ни другому очки не нужны. Контакт с Бариком был. Слабое касание. Абсолютно нефатальное и безобидное. Удара не было. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shooo Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Fighter Шумахер старшой пока лидирует в чемпионате с отрывом в 6 очков, вроде бы ... А его хоронят раньше времени. давайте дождёмся конца чемпионата ... Интересно, а если равенство очков после Сузуки будет - как тогда решать? Количеством побед, ясный пень... Я как бы МШ и не хороню, я даже, наобоорт, за него болею, но если Вильямс так же будет рвать, то Монтойя скорее всего станет чемпионом, что в принципе, достаточно заслужено, есои учесть, как вырос он с тех пор как пришел из Карта, который может убить любого талантливого водителя... Но Монтойя стал именно гонщиком (классным) Ф1, а не как Вильнев, катающийся как Картовский лох в Ф1, с каровскими настройками машины... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil А тебе не кажется, что вот таким названием файла ты оскорбил по меньшей мере 6 человек, скачавших его? Да ну, вот фигня-то ... Dummie имеет ещё значения "новичок, чайник, неопытный, неразобравшийся в чём-то, манекен, и т.д." Так что каждый понимает в меру своей испорченности По-моему название файла пародировало серию книг "для чайников", не более того ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2003 Author Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Fighter Мнда. УсугУбил ты подписями картинку ... Напоминает палитру после трёхдневно-запойного рисования. Пришлось использовать язык, понятный застрявшим в танке... Первоначальное сообщение от Fighter Ральф виноват в манёвре выхода на траекторию входа в поворот. Барик виноват в том, что, проиграв старт, пёр до упора, невзирая на меняющуюся ситуацию вокруг него. Райкин изначально слишком рисковано шёл на обгон. Старт - самая опасная часть гонки. Само участние гонщика в старте предполагает, что он профессионал. Доверие профессионализму друг друга тут в некотором роде обязательный элемент. Да, Рубенс мог ударить по гальмам и избежать столкновения. Но ИМХО он доверял Ральфу, как профессионалу, и считал, что Ральф видит, что движется прямо на него, а раз видит, то прекратит смещение влево, тем более позиция у Ральфа была вполне достаточной, чтобы сохранить 2-е место. Ральф оказался непрофессионален. Разве Баррикелло виноват, что доверял Ральфу? С Кими вообще непонятно, чем рискован был его обгон. См. кадр 1, расстояния между ним и Рубенсом более чем достаточно. Или Кими виноват, что Баррикелло сам прижался к нему? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 А ты знаешь, Файтер, я не считаю себя чайником в Ф1. Я интерсуюсь ею уже 10 лет, причем интересуюсь не типа "а кто у нас выиграл последнюю гонку?", а реально интересуюсь. И назвать чайником меня может разве что Попов или Маккавеев. Я точно знаю, что ВА не является ни одним из них, да и его фактологические знания порой хромают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil А ты знаешь, Файтер, я не считаю себя чайником в Ф1. Я интерсуюсь ею уже 10 лет, причем интересуюсь не типа "а кто у нас выиграл последнюю гонку?", а реально интересуюсь. И назвать чайником меня может разве что Попов или Маккавеев. Я точно знаю, что ВА не является ни одним из них, да и его фактологические знания порой хромают. Дык и забей Прости ему его незнание и флейм умрёт неродившись и не увеличивая энтропию. А следовательно этим ты отсрочишь тепловую смерть Вселенной. О! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Shooo ПЕРВЫМ УДАР НАНЕС РАЙКОНЕН! это хорошо видно, даже на этих фотках... А то что не бассейн... Это ж финн, они очень странные люди... мог решить, что можно и нырнуть... ты это , закусывай хоть иногда Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 5, 2003 Author Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Shooo ПЕРВЫМ УДАР НАНЕС РАЙКОНЕН! это хорошо видно, даже на этих фотках... Покажи, где. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted August 5, 2003 Share Posted August 5, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil Я точно знаю, что ВА не является ни одним из них, да и его фактологические знания порой хромают. Как же, Николай. С фактами из первых рук не поспоришь.. Особенно, если это руки Дэнниса.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.