Koshka Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Koshka - ты же сама про пейс спросила? Я те и ответил - если не пейс - то такой флаг. Но полюбэ запретить помощь. Главная мысль в посте Eugene'а была именно такой. А собственно почему запретить? Я не против, но обоснуй: зачем???? Давай так: что безопасность стюартов здесь не причем, по-моему уже убедились, так? Что китайцы с немцами тоже не причем, потому как в ОДНОЙ гонке все в равных условиях. Нет неравных условий. Либо есть, но тогда неравные условия обуславливаются не стюартами, а наличием гравийных ловушек на трассе. Так зачем запрещать? Еще раз повторюсь подобные случаи встречаются редко дай Бог, чтобы раз в 6 лет, так зачем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Koshka - Сдается мне, что ты воспринимаешь наезд на правила как попытку обвинить Шума в нечестности. А насчет "китайцев с немцами" - см. мое добавление. А раз редко встречаются - тем более запретить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Koshka - Сдается мне, что ты воспринимаешь наезд на правила как попытку обвинить Шума в нечестности. И не безпричинно. Почитай, что Энди заявляет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2zdvig - то, что в такой ситуации оказался Шум - лишь стечение обстоятельств. Будь на его месте хто другой, вопрос яснее не стал бы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Koshka - Сдается мне, что ты воспринимаешь наезд на правила как попытку обвинить Шума в нечестности. А насчет "китайцев с немцами" - см. мое добавление. А раз редко встречаются - тем более запретить. Кстати говоря мне наверное было бы обиднее за Мику, если бы его тогда не вытолкали, чем за Шума. Я пытаюсь выяснить почему именно сейчас встал вопрос о запрещении и чем собственно подверждается ваша уверенность в том, что надо запретить? На счет добавления не поняла где смотреть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2zdvig - то, что в такой ситуации оказался Шум - лишь стечение обстоятельств. Будь на его месте хто другой, вопрос яснее не стал бы... Чо-то мне кажется, что будь на его месте кто-то другой этот вопрос вообще бы не встал, хватило бы одной только ссылки на правила, но раз Шум, так 4-ую тему об одном и том же. Хорошо хоть в этот раз без особых выплесков эмоций, криков и копирайтов! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Koshka - да я повторюсь, мне не влом про сравнение - согласись, что обеспечить непредвзятость дорожного полотна и зон безопасности на порядок легче чем непредвзятость ДОБРОВОЛЬНЫХ помощников. Люди, они ведь могут для одного быстро бежать, а для другого... [ADDED=Xaoc]1075905052[/ADDED] гы-гы, и везде у вас Шум... а сцылка на правила - не поможет, если правила неправильные тема-то называется не "Шум сцука" а "Пп в Ф1". Ф1 и Шум пока еще не одно и тоже Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 Дело в том, что мы сейчас перешли уже от регламенто-процессуального вопроса о том, можно или нельзя выталкивать к вопросу о справедливости (ах, где же Олдман!), о логичности и правильности наличия такого правила. Попутно зацепили агностический вопрос о невозможности создать идеальные правила, а также провели короткий компаративистический диспут о преимуществах КАРТ в этом вопросе. Помимо этого состоялся краткий эксурс в историю и ксенологическая дискуссия о том, насколько китайцы бегают медленнее арийцев. Вот я что думаю - может, имеет смысл притормозить эту философскую дискуссию? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2zdvig - то, что в такой ситуации оказался Шум - лишь стечение обстоятельств. Будь на его месте хто другой, вопрос яснее не стал бы... С этим согласен. Вот только почему-то складывается ощущение, что если бы на месте МШ был Кими, то многие этот вопрос не поднимали бы. Сознаюсь честно, поднимали бы мы Хотя я согласен, что это вопрос нужно сейчас рассматривать безотносительно к какому-либо эпизоду Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Николай - а че ее тормозить, надоест - бросим. Вроде матом не ругаимси, говном не поливаимси. В чем траблы-то? зы. хотя, надо признать поднадоело уже Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Никита ты сам ответил на свой вопрос :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2zdvig - а я думал, признаетесь или нет? Конечно рассматривать нужно безотносительно, только вот люди разные все норовят на ВШМШ перескочить. Видимо привычнее его поливать/оттирать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 С этим согласен. Вот только почему-то складывается ощущение, что если бы на месте МШ был Кими, то многие этот вопрос не поднимали бы. Сознаюсь честно, поднимали бы мы Где бы подписаться? мой 2 Хаос А я и не стал бы отпираться, если бы ты спросил Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Николай - ну да, ответил Но поднадоело именно из-за попыток свести обсуждение к Шуму и как мы к нему предвзято относимся [ADDED=Xaoc]1075905890[/ADDED] 2Николай - а я такие вопросы не задаю - захочешь, сам скажешь, а нет - никто не дознается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 Видимо привычнее его поливать/оттирать... угу. привычка - дело такое Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 Я пытаюсь выяснить почему именно сейчас встал вопрос о запрещении и чем собственно подверждается ваша уверенность в том, что надо запретить? а кто говорит о том, что надо именно запретить и никак иначе? Говорят что надо либо запретить всем, кто сам не может с места стронуться, либо разрешить всем, у кого мотор не заглох... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 (ах, где же Олдман!), ну бог тебя услышал . Чего хотел то? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Oldman - как кто говорит? а ты все посты читаешь? я например, и не только... Моя имха (очередной раз) - полностью запретить Пп. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Николай - ну да, ответил Но поднадоело именно из-за попыток свести обсуждение к Шуму и как мы к нему предвзято относимся А как же иначе? Все мы люди, все мы человеки, быть непредвзятым сложно. Но в данном случае, имхо, налицо факт - излишний резонанс событие вызвало именно из-за личности главного участника Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 а кто говорит о том, что надо именно запретить и никак иначе? Говорят что надо либо запретить всем, кто сам не может с места стронуться, либо разрешить всем, у кого мотор не заглох... Так и есть - Читай правила - разрешают всем. у кого мотор не заглох и кто стоит опасно. Баррик в Юсе стоял в 5-7 метрах от трассы и завяз в гравии основательно, потому его и не вытолкали... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Koshka - да я повторюсь, мне не влом про сравнение - согласись, что обеспечить непредвзятость дорожного полотна и зон безопасности на порядок легче чем непредвзятость ДОБРОВОЛЬНЫХ помощников. Люди, они ведь могут для одного быстро бежать, а для другого... [ADDED=Xaoc]1075905052[/ADDED] гы-гы, и везде у вас Шум... а сцылка на правила - не поможет, если правила неправильные тема-то называется не "Шум сцука" а "Пп в Ф1". Ф1 и Шум пока еще не одно и тоже Спасибки за то что повторился, теперь увидела, мурррррр! Теперь по поводу непредвзятости: откуда вообще взялся вопрос о непредвзятости, ведь никто так и не смог вспомнить хотя бы одного случая предвзятого отношения стюартов в вопросе выталкивания того или иного пилота. Все пилоты, кто застревал в гравии и отвечал требованиям правил по возможности продолжения гонки, были вытолкнуты и продолжали гонку, значит, в этом случае, прецедентов предвзятости не было, так? Так откуда такая железная уверенность, что в дальнейшем она будет? Вот вопрос А потом если бы народ не принялся с таким жаром рассуждать о безопасности стюартов или о несправедливости, наверное такого бы развития дискуссия не получила (во всяком случае с моей стороны) Я вполне согласна, что возможно этим правилом можно играть, но не играли же? Так откуда столько "радетелей за гипотетическую справедливость"? ЗЫ Угумс, тема называется не "Шум сцука", но разве ж было такое, чтобы, если подворачивался случай (и даже если не подворачивался), хоть кто-нибудь да не вылез с подобным утверждением? Что-то я не припомню такого Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Oldman - как кто говорит? а ты все посты читаешь? я например, и не только... Моя имха (очередной раз) - полностью запретить Пп. ну извини... А моя ИМХА другая. Вот только все должны быть в одинаковых условиях. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 ЗЫ Угумс, тема называется не "Шум сцука", но разве ж было такое, чтобы, если подворачивался случай (и даже если не подворачивался), хоть кто-нибудь да не вылез с подобным утверждением? Что-то я не припомню такого ... особенно вспоминая прошлые заслуги автора темы в этой области... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 2Schumofil - резонанс был тогда, а ща имхо спокойное обсуждение... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bizarre Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 При разрешении помощи извне неравных возможностей возникает большее количество чем при запрещении. На трассе полно мест, до которых помошникам добираться дольше. Т.е. кого-то могут вытолкать за 10 сек., а кого-то за пару минут. Т.е. в пределах одного круга могут возникнуть неравные возможности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.