Black Alex Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 скандалов нет, есть лишь домыслы, никак не подтвержденные фактами. Такие домыслы как-правило создаются журналюгами, падкими на сенсации... Ошибаешься. Во всех перечисленных случаях существуют материалы и свидетельства, породившие подозрения. Видишь ли, не все то, что тебе кажется неправильным, есть домыслы. Так что утверждение, что "скандалов не было", как минимум, заблуждение... и хреновыми работниками других команд, не могущих поверить, что кто-то может работать лучше их. Это как раз про Феррари после Венгрии Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Ошибаешься. Во всех перечисленных случаях существуют материалы и свидетельства, породившие подозрения. Видишь ли, не все то, что тебе кажется неправильным, есть домыслы. Так что утверждение, что "скандалов не было", как минимум, заблуждение... Это как раз про Феррари после Венгрии скандалы - это ситуация с Мишленом Материалы и свидетельства? Приведи, пожалуйста, для примера материалы и свидетельства, доказывающие читерство Заубера (считай что Феррари). Свидетельства вроде двигатель не так жужжит не принимаются. Феррари, как показал ГП Австралии, сделала должные выводы после ГП Венгрии, в отличие от других команд, которые уже 5 лет не могут сделать этого Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 скандалы - это ситуация с Мишленом Материалы и свидетельства? Приведи, пожалуйста, для примера материалы и свидетельства, доказывающие читерство Заубера (считай что Феррари). Свидетельства вроде двигатель не так жужжит не принимаются. Мне это напоминает анекдот, где: "за деньги любой дурак сможет. Ты без денег купи" Олег, принимаются тобой эти свидетельства или нет - роли не играет, поскольку они существуют независимо от твоего, моего или кого угодно мнения. Не станешь же ты утверждать, что Френтзен - досужий лжец, и поэтому никто не имеет права подозревать Феррари в использовании АПС? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Не станешь же ты утверждать, что Френтзен - досужий лжец, и поэтому никто не имеет права подозревать Феррари в использовании АПС? Не стану, но и верить ему тоже не могу, так как он человек. А человеку свойственно собственные неудачи объяснять читерством конкурента. Подозрения - это не доказательства вины. У всех успешных есть завистники, поэтому таким верить таким заявлениям не стоит, а тем более на основании их заявлять, что Жан Тодт нас приучил к читерству Феррари Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Подозрения - это не доказательства вины. У всех успешных есть завистники, поэтому таким верить таким заявлениям не стоит Ну-ну, на зависть только все сводить не надо... Сидя в "Джордане", завидовать "Зауберу" - это ты слишком плохо думаешь о Френтзене А вот когда успешность строится левыми кирпичами - тут уж извините, о зависти говорить не резон - разные весовые категории... И вообще, словам-то, конечно, можно и не поверить, но вот видеозаписи с бортовой камеры не верить глупо. а тем более на основании их заявлять, что Жан Тодт нас приучил к читерству Феррари Да бог с тобой, неужели я здесь обвинял Феррари в читерстве? Я говорил, что такую возможность не стоит сбрасывать со счетов, а о большем речь пока что не шла... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eugene Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 По сабжу - я думаю, что дохуя разных болтиков/винтиков/гаечек/проводков/микросхемок Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 По сабжу - я думаю, что дохуя разных болтиков/винтиков/гаечек/проводков/микросхемок Ты еще забыл про кил 70 органики... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Феррари, как показал ГП Австралии, сделала должные выводы после ГП Венгрии, в отличие от других команд, которые уже 5 лет не могут сделать этого Скорее, не хотят. Тормозить конкурентов - низко. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eugene Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Ты еще забыл про кил 70 органики... С детства ненавидел органику )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Ну-ну, на зависть только все сводить не надо... Сидя в "Джордане", завидовать "Зауберу" - это ты слишком плохо думаешь о Френтзене А вот когда успешность строится левыми кирпичами - тут уж извините, о зависти говорить не резон - разные весовые категории... И вообще, словам-то, конечно, можно и не поверить, но вот видеозаписи с бортовой камеры не верить глупо. Да бог с тобой, неужели я здесь обвинял Феррари в читерстве? Я говорил, что такую возможность не стоит сбрасывать со счетов, а о большем речь пока что не шла... Ну, знаешь Джордан в такой попе, что завидовать Зауберу совсем не грех Но доказательств читерства нет? нет? Значит даже предполагать о такой возможности нестоит. Согласись, что человек, по сути дела необоснованно подозревающий другого в чем-то незаконным, со стороны смотрится смешно Да, ты не обвинял, но смысл твоих слов я вижу таким "Феррари не пойманы, но я не удивлюсь, если они используют незаконные методы достижения побед, так как Феррари всегда склонны к читерству. В этом меня убедили некие расплывчатые домыслы, прозвучавшие из уст заинтересованных людей";) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Скорее, не хотят. Тормозить конкурентов - низко. Интересно чем создание очень сильной Ф2004 тормозит конкурентов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 С детства ненавидел органику )) себя не любишь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 М-да... В отсутствие КАА уже не скажешь, что мадыратар с ножницами не спит К сожалению модератор сидит дома, обеими руками прижав к носу платок, полный соплей. Простуда, мля... 2 All - част постов темы плавно уехала в сортир, не обижайтесь, если кто попал под раздачу случайно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлодар 2003 Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Скорее, не хотят. Тормозить конкурентов - низко. А на это,что Ты можешь сказать? Ecclestones Vorschlag: "Vielleicht sollten wir dem Sieger Gewichte mitgeben." Берни ляпнул,что наверное победителям будет навешиваться дополнительные кг.Кто больше работает пусть и больше таскает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 куда навешиваться? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлодар 2003 Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 куда навешиваться? А хз у них голова болит ,как интригу создать,а для этого нужно феррари тормознуть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Ну, знаешь Джордан в такой попе, что завидовать Зауберу совсем не грех Не перескакивай, пожалуйста, с 2000-го на нынешний. В 99-ом Френтзен выиграл две гонки и претендовал на титул, о какой жопе идет речь??? Но доказательств читерства нет? Я вообще-то перечислял скандалы, связанные с подозрением на читерство, а не случаи читерства, что несколько разные вещи, причем уже не раз фокусировал на этом внимание. Ты же упорно возвращаешься на собственно читерство - это некорректно с твоей стороны. Тем не менее я перечислю тебе доказательства: - диагональная тормозная система в Имоле(?)-98: фотографическое свидетельство; - дефлекторы и шины в Малайзии-99: дефлектор - заключение Джо Бауэра, шины - фото, очевидцы; - трекшн-контроль в Малайзии-2000 (2001?) (скандал вокруг моторов Заубера): видео, очевидец; - электроника в начале сезона-2001 (введение которой по просьбе Феррари отложили на 4 этапа): косвенные свидетельства; - странные "неполадки" в заправочной системе, приведшие к пожару в Австрии-2003: видео, очевидцы; - шины Бриджстоун из разных смесей в 2003: данные команды Вильямс. Вот тебе и "нет доказательств". Да, ты не обвинял, но смысл твоих слов я вижу таким "Феррари не пойманы, но я не удивлюсь, если они используют незаконные методы достижения побед, так как Феррари всегда склонны к читерству. В этом меня убедили некие расплывчатые домыслы, прозвучавшие из уст заинтересованных людей";) За исключением последнего предложения и слова "всегда", ты понял совершенно правильно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Интересно чем создание очень сильной Ф2004 тормозит конкурентов? Знаешь, мне начинает казаться, что ты намеренно искажаешь смысл моих слов... Извини, но повторять все по два раза мне надоело... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 А на это,что Ты можешь сказать? Ecclestones Vorschlag: "Vielleicht sollten wir dem Sieger Gewichte mitgeben." Берни ляпнул,что наверное победителям будет навешиваться дополнительные кг.Кто больше работает пусть и больше таскает. А что, кто-то ожидал, что Берни посыплет голову пеплом и скажет: "Увы мне, увы! Видите, до чего я довел Формулу?" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Ну видимо, надо было сказать "а ну-ка на хер, выгоняем ферров из гонок, как класс, а то чё-то скучно"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Я вообще-то перечислял скандалы, связанные с подозрением на читерство, а не случаи читерства, что несколько разные вещи, причем уже не раз фокусировал на этом внимание. Ты же упорно возвращаешься на собственно читерство - это некорректно с твоей стороны. Тем не менее я перечислю тебе доказательства: Вообщето, сначала ты сказал, что Тодт нас приучил к тому, что Феррари читерствует. Так что отмазки твои не принимаются - диагональная тормозная система в Имоле(?)-98: фотографическое свидетельство; - дефлекторы и шины в Малайзии-99: дефлектор - заключение Джо Бауэра, шины - фото, очевидцы; - трекшн-контроль в Малайзии-2000 (2001?) (скандал вокруг моторов Заубера): видео, очевидец; - электроника в начале сезона-2001 (введение которой по просьбе Феррари отложили на 4 этапа): косвенные свидетельства; - странные "неполадки" в заправочной системе, приведшие к пожару в Австрии-2003: видео, очевидцы; - шины Бриджстоун из разных смесей в 2003: данные команды Вильямс. Где неоспоримые доказательства? Не пойман не вор, знаешь такое высказывание? Еще раз повторяю - это все домыслы. (единственный случай - это дефлекторы и то там ничего доказать не смогли) Вот тебе и "нет доказательств". Это не доказатьльства. Доказательства - это официальные заключения специалистов ФИА с печатью( ) на основании которого команду могут дисквалифицировать. Этого небыло? нет! Почему на основании той фотографии Феррари не стали проверять и не наказали? А говорить, что оно было, только на основании непонятных домыслов и якобы доказательств и того, что обидно за проигрыш любимой команды, смешно... За исключением последнего предложения и слова "всегда", ты понял совершенно правильно. Нет, я так мыслю, что я абсолютно все понял правильно Знаешь, мне начинает казаться, что ты намеренно искажаешь смысл моих слов... Извини, но повторять все по два раза мне надоело.. Почему-то мне, в свою очередь, иногда кажется, что ты сам начинаешь искажать смысл собственных высказываний только лишь для того, чтобы они укладывались в твою теорию. Ты сам заявил, что Тодт нас приучил к читерству Феррари, а теперь говоришь, что, оказывается, это не обвинения, а всего-лишь предположения, основанные на доказательствах. (как такое вообще может быть?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMak Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 Берни надо идейку подкинуть опробованную на ОРТ с КВН. Победитель чемпионата пилотов пропускает 1 сезон, а победитель КК не имеет права теститься во время сезона, только на практике или гоняется без рекламы но тестится как все. Бред конечно, но интриги точно добавило бы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 zdvig Извини, приятель, но повторять упертому все по-новой мне в лом. Времени жалко. Отдохни пару дней... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 zdvig Извини, приятель, но повторять упертому все по-новой мне в лом. Времени жалко. Отдохни пару дней... а я не устал. Хотя иногда понимать смысл того, что ты хочешь сказать и разбираться в твоих увиливаниях действительно тяжело Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted March 9, 2004 Share Posted March 9, 2004 zdvig, да он вам о предположениях толкует, это же не обвинения, а "подозрения" его . А вы сразу защищать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.