Schumofil Posted May 31, 2002 Share Posted May 31, 2002 Ну какой смысл гонщикам Ф1 быть джентельменами. Строго говоря, джентельмен - английский аристократ, который силит во дворце, попивает кофе, оттопырив мизинчик, и сонно спрашивает дворецкого о погоде (даром, что она не меняется). А на кой джентельмены в Ф1. И подгонять те или иные поступки под "джентельменство" неумно. За благородство денег не платят. Много сейчас С. Моос продает своих футболок? джентельменство, даже в вашем понимании. на хлеб не намажешь. А то, что вы называете джентельменством сильно смахивает на то, что у нас в России называют "кишка тонка". Вы мне еще скажите, что Монтойя не вынес Кулера на старте Монако из благородства! ps. Неуду щас не до Ф1 - экамены сдает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLaren Posted June 1, 2002 Share Posted June 1, 2002 Вот поэтому Д. Хилл и есть джентельмен. Им и останется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted June 7, 2002 Share Posted June 7, 2002 2 Sergej - с вступлением! Всем: В принципе, с каких фамилий мы начали, ими и закончили - Стирлинг Мосс, Деймон Хилл. Немного пошумели, как водится, но все равно вернулись на круги своя. Остается подвести итог: гонщики-джентльмены реальны, они были в далеком и недалеком прошлом. Хочется надеяться, что будут и в будущем! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tk Posted June 7, 2002 Share Posted June 7, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: А то, что вы называете джентельменством сильно смахивает на то, что у нас в России называют "кишка тонка". Вы мне еще скажите, что Монтойя не вынес Кулера на старте Монако из благородства! B]</font> Обеими руками - за! Ф-1 - не светское мероприятие, а спорт, причем спорт достаточно агрессивный. Недаром в болидах не предусмотрено клаксонов для обгона. Люблю вспоминать высказывание Экклстоуна о том, что "без Шумахера Формула-1 превратилась бы в соревнование таксистов" и считаю, что вынос с трассы Хилла в 94 (все же вряд ли кто станет сомневаться, что это было осознанное действие) - это великий поступок. В ситуации, когда 99% гонщиков помахали бы безупречно белым кружевным платочком шансам на чемпионство, Шумахер рискнул - и именно поэтому сейчас он уже четырехкратный. P.S. Великим этот поступок был только в 94. Потому что удался. Аналогичный в 97 - увы! Непобедителей - судят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted June 7, 2002 Share Posted June 7, 2002 McLaren-А джентельмен в Ф-1 (последний джентельмен) был Хилл. И больше такое звание никто не заслуживает, да и не заслужит. \\\to all - Кто-нибудь объяснит наконец, почему Дэймон Хилл - джентельмен? И какие джентельменские поступки он совершил? И как насчет тех негативных вещей которые он делал и о которых я упоминал раньше? Кто-нибудь может что-то сказать на эту тему, только без высокопарных и общих фраз, а по-существу и подкрепить аргументами... Ждем-с. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Loredo Posted June 7, 2002 Share Posted June 7, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: \\\to all - Кто-нибудь объяснит наконец, почему Дэймон Хилл - джентельмен?</font> а тебе зачем? от этого зависит качество ответа http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted June 7, 2002 Share Posted June 7, 2002 2 Demon Тебе Хилл, я думаю, не нравится из-за того, что он был соперником Шумахера, за которого ты болеешь, в 94 и 95-ом. Но объективно именно Деймона называет джентльменом большинство болельщиков и почти вся пресса. Говорю почти, потому что ни разу не видел чьей-либо статьи об обратном, но допускаю, что где-то она может быть. Зато все статьи о джентльменстве в Ф-1 так или иначе упоминали Хилла. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted June 7, 2002 Share Posted June 7, 2002 Lorendo-а тебе зачем? от этого зависит качество ответа/ \\\Это не ответ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted June 7, 2002 Share Posted June 7, 2002 Black Alex-2 Demon Тебе Хилл, я думаю, не нравится из-за того, что он был соперником Шумахера, за которого ты болеешь, в 94 и 95-ом. Но объективно именно Деймона называет джентльменом большинство болельщиков и почти вся пресса. Говорю почти, потому что ни разу не видел чьей-либо статьи об обратном, но допускаю, что где-то она может быть. Зато все статьи о джентльменстве в Ф-1 так или иначе упоминали Хилла/ \\\Да мне Хилл не нравится. Но это не есть основанием, чтобы сделать вывод - джентельмен Хилл или нет... То что пишет пресса, что Хилл джентельмен еще ничего не означает. Опять таки, где факты, где конкретные аргументы в пользу джентельменства Хилла? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted June 7, 2002 Share Posted June 7, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon:</font> Да мне Хилл не нравится. Но это не есть основанием, чтобы сделать вывод - джентельмен Хилл или нет... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif А кто-то предложил такой критерий? То что пишет пресса, что Хилл джентельмен еще ничего не означает. Опять таки, где факты, где конкретные аргументы в пользу джентельменства Хилла? Для тебя - не означает. Для меня - означает. Я, к сожалению, не имел возможности общаться с Деймоном лично, но - опять же благодаря СМИ, которые рассказывают мне о нем - у меня давно сложилось мнение о нем, как о джентльмене. Думаю, ты согласишься, что существуют три пути для нас получать информацию: пресса, электронная связь, слухи. Первую ты отбросил. Остаются для тебя только вторые два источника. Итак, какой ты предпочитаешь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Loredo Posted June 7, 2002 Share Posted June 7, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Lorendo-а тебе зачем? от этого зависит качество ответа/ \\\Это не ответ...</font> на самом деле - это ответ. без балды. согласись: 1)если ты хочешь стать джентльменом, то придется расписать инструкцию, КАК СТАТЬ ДЖЕНТЛЬМЕНОМ. 2) если ты хочешь определить, что же такое "джентльмен", придется написать книжку с примерами и комментариями 3) если хочешь узнать, почему некто не-джентльмен, опять придятся перебирать примеры, но уже другого сорта. Всё это - большая работа. А потому и просим определиться: для чего нужно знать, чем джентльмен отличается от не-джентльмена? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiCOTiNE Posted June 7, 2002 Author Share Posted June 7, 2002 Black Alex, я просто удивлен твоему терпению! Ты пытаешься разговаривать на равных с людьми, которые о предмете разговора не имеют никакого предсталвения! Я имею в виду Demona & tk. Люди, называющие поступки Шухера в 1994 и 1997 "великими", еще и рассуждают о джентельменстве! Это просто смешно! Demon вообще, похоже, так и не научился слушать других... Кстати, Демон, советую почитать "9 теней Шумахера" в июньском выпуске "Формулы". Это к вопросу, какой Шум джентельмен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mob Posted June 7, 2002 Share Posted June 7, 2002 Все 22 пилота Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted June 8, 2002 Share Posted June 8, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Miha Kakkinen: Вот тебе еще способ убить двух зайцев сразу: Попробуй дрочить ногами - и на*б*шся и натанцуешься.</font> :-))))))))))))))))))))))))))))))))))) Откуда в тебе столько ЭТОГО?????????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dil Posted June 10, 2002 Share Posted June 10, 2002 И снова о Шумахере старшем Что не говорите Шумахер никому подлостей не делал и я лично считаю что за последнии два года стал примером для подражания.... Я не спорю до этого(2000г) Шумахера тяжело было назвать приятной личностью но тепеть он изменился в лучшую сторону... А вообщето джентельменство и спорт несовместимы(это я говорю с позиции участника соревнований по фрирайду на горных велосипедах - масса народа перед стартом желает тебе чтобы ты недоехал или упал, да и сам иногда этим грешу - да и когда противник падает остановиться и помоч возникает желание но сначала надо финишировать...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Google Posted June 10, 2002 Share Posted June 10, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Dil: ... </font> дорог тебе тот, кого ты любишь, даже если он похож на медведя (китайская посоловица). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted June 10, 2002 Share Posted June 10, 2002 Nicotine-Black Alex, я просто удивлен твоему терпению! Ты пытаешься разговаривать на равных с людьми, которые о предмете разговора не имеют никакого предсталвения! Я имею в виду Demona & tk. Люди, называющие поступки Шухера в 1994 и 1997 "великими", еще и рассуждают о джентельменстве! Это просто смешно! Demon вообще, похоже, так и не научился слушать других... Кстати, Демон, советую почитать "9 теней Шумахера" в июньском выпуске "Формулы". Это к вопросу, какой Шум джентельмен. \\\Да я слушать то научился... Вот только непонятно причем здесь Михаэль Шумахер. Речь то идет о Хилле. Так что пожалуй проблемы со слухом и со зрением у тебя, дружище Nicotine... Насколько я понял это твое последнее слово о "джентельмене" Хилле и тебе больше нечего сказать по этому поводу... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted June 10, 2002 Share Posted June 10, 2002 Black Alex-Для тебя - не означает. Для меня - означает. Я, к сожалению, не имел возможности общаться с Деймоном лично, но - опять же благодаря СМИ, которые рассказывают мне о нем - у меня давно сложилось мнение о нем, как о джентльмене. \\\ Опять же отсутствие конкретики. Укажи конкретные джентельменские поступки Хилла о которых ты узнал в СМИ. Назови хоть несколько... И по поводу тех негативных о которых я упоминал ранее... Думаю, ты согласишься, что существуют три пути для нас получать информацию: пресса, электронная связь, слухи. Первую ты отбросил. Остаются для тебя только вторые два источника. Итак, какой ты предпочитаешь? \\\Все равно. Лишь бы были конкретные факты. А то один зарядил Хилл джентельмен, Хилл джентельмен и пошло поехало. А почему? Какие джентельменские поступки он совершал - неизвестно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiCOTiNE Posted June 12, 2002 Author Share Posted June 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Вот только непонятно причем здесь Михаэль Шумахер. </font> Вот именно, непонятно - при чем тут Миха Шумахер - в топике про гонщиков-джентельменов?! Речь идет о Хилле, говоришь? А не ты ли доказывал ("неопровержимой логикой", в которой дыры планетарного масштаба), что Шумми - главный джентельмен? Или ты и свои посты перестал читать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest антонина Posted June 12, 2002 Share Posted June 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: to Nicotine-Тут Вы все делаете гонщика джентельменом на основании какого-нибудь одного конкретного поступка (например Мосс ГП Португалии 58). То почему же Шумахер не может считаться джентельменом??? ГП Малайзии и Японии 99 г. Гонка в которой М. Шумахер мог либо стать героем (что и случилось) или завершить карьеру (например авария)... Ему ничего в том сезоне уже не надо было. Это факт. Шансов на титул - 0. Плюс незалеченная тяжелейшая травма. Даже Сид Уоткинс не рекомендовал Шумахеру садиться за руль. А уж к его мнению, поверьте, стоит прислушиваться. ...Но Михаэль как Вы знаете стал героем. Сделал невозможное. "Калека" сделал на квалификации хваленных Мику, Дэвида и Ирвайна с отрывом в секунду... Затем сделал дубль Феррари и победу Ирвайну. Подарил ему шанс на титул!!! И все это было сделано исключительно для Ирвайна. ЕСЛИ КТО МОЖЕТ, ВОЗРАЗИТЕ!!!! Кроме того он выиграл и кубок крнструкторов для Феррари. Тобишь опять рисковал для команды, а не берег живот свой. Или не так? МОЖЕТ КТО ВОЗРАЗИТ??? Итак, по Вашей же системе я привел неоспоримый аргумент в пользу джентельменства Михаэля. Кто сможет опровергнуть этот факт???????????????????</font> Так, возражать я тебе не собираюсь, потому, что за вопросительно-восклицательными знаками ты, как говорится, леса не видишь... Но всё-таки, отвечу: лапка у него к концу чемпионата выздоровела, иначе, застрахованному на миллионы "джентельмену" никакая страховка в мире не посоветовала бы лезть на рожон. Пункты набирали Эди вместе с Микой Сало ( надеюсь, не ошибаюсь, называя запасного пилота..) То, что миша выпендрился,появившись на последней гонке, - не жертва во имя Феррари - для неё успешно набирали пункты её пилоты - ещё бы, кто не будет набирать пункты на такой классной машине!... А появился - чтобы болельщики не подзабыли за БЛЕСТЯЩИМИ результатами Эди, наконец-то выпавшем из под тени Великого и Могущего. Ну а то, что он его пропустил вперед - это не джентельменство, а просто Эди так или иначе это бы ничего не принесло ( было бы для Эди лучше, если бы ему собственная конюшня помогала, а не пол-часа нужные колёса искала, например...). Вот кого я лично могу назвать джентельменом во все времена - так это Рубино - хоть и без удовольствия - но пропускает настоящего, а самое главное, в очередной раз, - будущего Чемпиона, да ещё прямо перед финишем - прямо: оргазм удался: кончили почти одновременно!.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted June 13, 2002 Share Posted June 13, 2002 Антонина-Так, возражать я тебе не собираюсь, потому, что за вопросительно-восклицательными знаками ты, как говорится, леса не видишь... Но всё-таки, отвечу: лапка у него к концу чемпионата выздоровела, иначе, застрахованному на миллионы "джентельмену" никакая страховка в мире не посоветовала бы лезть на рожон. Пункты набирали Эди вместе с Микой Сало ( надеюсь, не ошибаюсь, называя запасного пилота..) То, что миша выпендрился,появившись на последней гонке, - не жертва во имя Феррари - для неё успешно набирали пункты её пилоты - ещё бы, кто не будет набирать пункты на такой классной машине!... А появился - чтобы болельщики не подзабыли за БЛЕСТЯЩИМИ результатами Эди, наконец-то выпавшем из под тени Великого и Могущего. Ну а то, что он его пропустил вперед - это не джентельменство, а просто Эди так или иначе это бы ничего не принесло ( было бы для Эди лучше, если бы ему собственная конюшня помогала, а не пол-часа нужные колёса искала, например...). \\\Знаешь твоя слепота уже порядком надоела... Если Ирвайн так всемогущь, то почему не взял ни одного поула в том сезоне... Это лишь подтверждает его несостоятельность как претендента на титул... Конюшня Ирвайну помогала, когда ему дарили победы М. Шумахер и Мика Сало. Да и в Австралии 99 - Ирвайн был единственным топ-пилотом, который получил качественную машину. Благодарным Феррари он должен быть и за победу в Австрии (за счет отличной командной тактики). Так что те 30 секунд были чуть ли не единной ошибкой Феррари по отношению к Ирвайну. Гораздо больше пострадал М. Шумахер от действий команды на ГП Австралии, Франции, ну и Британии разумеется... ...А все таки лесу не видишь ты за своей слепой ненавистью к Михаэлю... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted June 13, 2002 Share Posted June 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by антонина: Вот кого я лично могу назвать джентельменом во все времена - так это Рубино - хоть и без удовольствия - но пропускает настоящего, а самое главное, в очередной раз, - будущего Чемпиона, да ещё прямо перед финишем </font> Вот, если бы Барикелло это сделал по собственной инициативе... По приказу джентельменами не становятся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted June 13, 2002 Share Posted June 13, 2002 Nicotine-Речь идет о Хилле, говоришь? А не ты ли доказывал ("неопровержимой логикой", в которой дыры планетарного масштаба), что Шумми - главный джентельмен? Или ты и свои посты перестал читать? \\\Давай не будем мешать Хилла с Шумахером. Меня сейчас не инетересует вопрос о джентельменстве Шумахера. Ты открыл эту тему и заявил, что Хилл - джентельмен. Пожалуйста обоснуй свою позицию. Почему он джентельмен. Конкретные его поступки, свидетельствующие об этом... А потом, если хочешь, поговорим и о Шумахере. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 13, 2002 Share Posted June 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Вот, если бы Барикелло это сделал по собственной инициативе... По приказу джентельменами не становятся.</font> Если бы Барикелло это сделал по собственной инициативе, он был бы полным му**ком!!! А так - истинный бразильский джентельмен, не обсуждающий приказы и держащий данное слово!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted June 13, 2002 Share Posted June 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Если бы Барикелло это сделал по собственной инициативе, он был бы полным му**ком!!! А так - истинный бразильский джентельмен, не обсуждающий приказы и держащий данное слово!!!</font> Контракт сам подписывал и сам выполняет, по приказу без приказа, не важно - за все уплачено!!! Как в старом анекдоте "Плачет, а идет..." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.