SGC_bmw Posted June 24, 2002 Author Share Posted June 24, 2002 to Miha Kakkinen: Полностью с тобой согласен!!! Это я о втором питстопе у Феррари. Если бы разрыв между Рубенсом и МШ был бы поменьше, то его (Рубенса) на секунду лишнюю придержали бы!!! А на большее время задерживать не решились - слишком явно бы было!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Тод правильно поступил</font> Что ж, иногда и "отстойные" менеджеры могут принимать правильные решения.... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Что ж, иногда и "отстойные" менеджеры могут принимать правильные решения.... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif </font> Судя по последним трем годам Тод далеко не отстойный Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 Никто не стремился ни "отдать Барикелу гонку", ни "вернуть должок". Самая обычная командная тактика Феррари, суть которой "Шум не обгоняет Барикела, дабы было меньше вони от неблагожелателей". Только представьте, сколько бы дерьма было вылито, если бы Барикел снова пропустил Шума (ну, или Шум обогнал Барикела, что в общем-то неважно). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: to Koshka Позволю себе с тобой не согласиться на счет второго питстопа. Шумахера зазвали первым не для того чтобы дать возможность Барику проехать с пустым баком , а для того чтобы зная позицию Шумахера затянуть на сколько нужно пит Барика чтоб Шумахер вперед него оказался но я рад что этого не произошло (Тод правильно поступил)</font> Ага, и имено для этого зазвали РБ на пит-стоп, когда Михель в траффик попал.... Нет, все же, что не говори, а гонку Рубиньо подарили... Так что счет по подаркам в этом сезоне 1:1 Можете смеяться, но последние 10 кругов я как заклинание твердила: "Михель, только не обгоняй, ведь опять обгадят....." Раз 200 наверное повторила... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 24, 2002 Author Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Koshka: ...Мнение: Рубиньо схавал любовно выпестованную для него командой и МШ победу... и пусть ею подавится... чем бы дитя не тешилось - только бы не плакало.... </font> В Австрии, когда Рубенс, опережая Шумахера на полкруга, отдал ему победу, вы говорили: "Подстилка, сопляк, за бабки продался..." и т.д. и т.п. Сейчас же, когда Рубенсу позволили показать на что он способен, вы продолжаете: "Сопляк, победу подарили, да его бы Миша уделал!!!". Если б мог уделать, УДЕЛАЛ бы!!! И если на последних кругах оба притормаживали, это еще не значит, что МШ мог бы его обогнать!!! Посмотрите запись гонки. Обратите внимание, как обое атакуют в поворотах!!! И это почти ВСЮ гонку!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Судя по последним трем годам Тод далеко не отстойный</font> Приятно,конечно... Но ни как не ожидал это услышать от тебя.... Что-то случилось? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 Ну, совершенно не узнать Каккинена! Как изменился парень! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 24, 2002 Author Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Koshka: Ага, и имено для этого зазвали РБ на пит-стоп, когда Михель в траффик попал.... Нет, все же, что не говори, а гонку Рубиньо подарили... Так что счет по подаркам в этом сезоне 1:1 Можете смеяться, но последние 10 кругов я как заклинание твердила: "Михель, только не обгоняй, ведь опять обгадят....." Раз 200 наверное повторила... </font> Нет, не подарили!!!! Кто сказал, что МШ МОГ обогнать Рубенса? Оба сбавили темп, но оба могли и прибавить. Борьбы между двумя своими пилотами Феррари бы не допустила (зная, что это может закончится в отбойнике для обоих)!!! И приказ пропустить МШ Рубенсу отдать не могли (26 на носу)!!! Так что Рубенс гонку выиграл сам!! Тогда, когда ушел в отрыв на старте (а Попов еще полтора круга твердил, что это Шумахер http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif )! И закрепил свою победу после вылета Шумахера (на ровном месте, между прочим)!!! [Это сообщение было отредактировано SGC_bmw (24-06-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 А на пит-стоп Шумахера зазавли не раньше Барикела, а просто раньше. Аккурат после вылета. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Sergio: Самая обычная командная тактика Феррари, суть которой "Шум не обгоняет Барикела, дабы было меньше вони от неблагожелателей". </font> Ну, это конечно, не самая обычная командная тактика Ferrari - дать выиграть второму пилоту... Просто в данном случае, исходя из ситуации, она была самая правильная. А при утверждении тактических схем, вероятность "вони со стороны неблагожелателей", я думаю в расчет не берется... Поэтому и побеждают.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mordol Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 1 Если раньше времени не газовать задний мост сносить не будет. 2 Кулхард не хагонял монтою на бордюр между ними еще машину впихнуть можно было. 3 Победу Рубенс заслужил. И слава богу что скоро 26, а то опять бы пропустить заставили. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Ну, это конечно, не самая обычная командная тактика Ferrari - дать выиграть второму пилоту... ...А при утверждении тактических схем, вероятность "вони со стороны неблагожелателей", я думаю в расчет не берется... Потому и побеждают...</font> Я имел ввиду не конкретное решение пропустить второго пилота, а то, что это было тщательно продуманным тактическим решением, что давно стало нормой для Феррари. Потому и побеждают, совершенно верно. А вот что в рассчет не брались возможные последствия повторения Австрии - не согласен. Ведь Шумахер еще пока не чемпион, и команда работает все-таки на него, а не на Барикела. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 24, 2002 Author Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Mordol: 1 Если раньше времени не газовать задний мост сносить не будет. 2 Кулхард не хагонял монтою на бордюр между ними еще машину впихнуть можно было. 3 Победу Рубенс заслужил. И слава богу что скоро 26, а то опять бы пропустить заставили.</font> Ага, раньше времени не газовать!!! А ты разгонись до 300, потом тормози до 100, поверни, причем все время отбиваясь от атак, и попробуй РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ НЕ ГАЗОВАТЬ!!! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif А может вопрос по другому стоит? Может так: Зачем лезть на рожен, если в своих силах не уверен? Это о Култхарде!!! Предвидеть надо, что соперника занести может!! Соперник то не на прогулке, а под прессингом едет, да еще и в депрессии от проваленного старта!! Вон Вильнев увильнул от Френтцена, как 2 пальца о... А вы говорите, зря он бабки в БАРе получает!!! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saab Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 Поздравляя поклонников Феррари с победой, не разделяю восторгов от гонки в целом. Много эмоциональных слов с упоминанием имен гонщиков, но результат был предопределен на этот раз командами. Посмоторите результаты на каждом круге и сравните. 2-3-4 секунды на круге - это слишком много.Даже когда количество топлива было примерно одинаковое, разрыв увеличивался на 1,5-2 секунды. Так что это,имхо,триумф инженеров и техников+лучшая тактика для этой трассы,которая позволила увеличить превосходство машин. з.ы.фанатам Монтойи полезно бы посмотреть запись, где только слепой не увидит 100% ЕГО ошибки. Култ на этот раз был быстрее на протяжении нескольких кругов,но не шмог... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: ...Предвидеть надо, что соперника занести может!! Соперник то не на прогулке, а под прессингом едет, да еще и в депрессии от проваленного старта!!... </font> http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/biggrinflip.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/biglaugh.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/biggrinflip.gif Ну, пора организовывать курсы социальной реабилитации для пилотов, проваливших старт! А то они становятся опасными для общества! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Нет, не подарили!!!! Кто сказал, что МШ МОГ обогнать Рубенса? Оба сбавили темп, но оба могли и прибавить. Так что Рубенс гонку выиграл сам!! Тогда, когда ушел в отрыв на старте (а Попов еще полтора круга твердил, что это Шумахер http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif )! И закрепил свою победу после вылета Шумахера (на ровном месте, между прочим)!!! </font> 1. Угу, особенно РБ активно прибавлял после второго пит-стопа, это когда МШ у него преимущество в 10 секунд отобрал и на заднем спойлере повис... 2. По поводу обгона: трасса дает возможность комфортного обгона по меньшей мере в 4-х местах, это вам не ГП Монако.... так что выводы делать вам.... 3. По поводу подарков: я же написала МНЕНИЕ, причем заинтересованной стороны http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Koshka: Ага, и имено для этого зазвали РБ на пит-стоп, когда Михель в траффик попал.... [/b]</font> Механики были готовы принять Рубенса за круг до этого и колеса уже были вынесены но Рубенс проехал мимо так что про трафик это лажа ,случайность. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 Антонина-Феррари -команда победила! И,как великолепное доказательство - огромный отрыв от противника. Но.... очередной театр за 15 кругов до финиша: и тут гадай - то ли Бари на газ особо не жал, то ли Шуми лапку с газа периодически убирал.... Шли почти ноздря в ноздрю - у Шуми тысяча возможностей обогнать, но 26 июня!.... Короче - подарок верному адъютанту на виду всего мира! "Благородный наш Шумахер"! ... Если фанаты Шумахера опять будут гневно драть глотку в мой адрес - прошу не затрудняться - победа Барикело белыми нитками шита, Шумахер - сильнее, но, в этой гонке , трусливее, побоялся честно обогнать, хотя мог играючи - но "дерьмо австрийской гонки" - этот вечный отпечаток, который никто никогда не забудет-плюс 26 июня - явно сыграли свою роль. Короче - рада за команду ФЕРРАРИ, но последние 15 кругов было противно смотреть... \\\Дорогая, тебе ничем не угодишь.... В Австрии М. Шумахер был быстрее Баррикелло и его пропустили к победе...(Тебе это не понравилось). В Европе М. Шумахер опять был быстрее Баррикелло, но его не пропустили к победе... (Тебе это тоже не нравится). Заключение. Может тебе больше понравился бы маневр в исполнении Шумахер-Баррикелло аля Култхард-Монтойя? Let me know, please! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Приятно,конечно... Но ни как не ожидал это услышать от тебя.... Что-то случилось? </font> Ничего не случилось ,не дождетесь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 24, 2002 Author Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Koshka: ...1. Угу, особенно РБ активно прибавлял после второго пит-стопа, это когда МШ у него преимущество в 10 секунд отобрал и на заднем спойлере повис...</font> Помнится в Австрии МШ у Рубенса полминуты (30! секунд) на последних кругах отобрал!!! Да еще и выиграл на последних метрах!! http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha-B Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 Originally posted by Koshka: Нет, все же, что не говори, а гонку Рубиньо подарили... Так что счет по подаркам в этом сезоне 1:1 Несогласен, Шумик сказал, что не стал обгонять не потому что ему команда приказала, а потому что он сам не дурак, два красных болида в отбойнике и Кими -1й вот возможный результат "честной" победы. Барик бы сопротивлялся, разница в скорости небольшая и в результате полный алес капут, так что это не подарок- это применение тактики только в пользу Барика, если бы тоже самое сделали когда Шум был первым никто бы ничиго не сказал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Koshka: [/b]</font> 1. Угу, особенно РБ активно прибавлял после второго пит-стопа, это когда МШ у него преимущество в 10 секунд отобрал и на заднем спойлере повис... [/b] А по моему Рубенс сбавил темп специально так как не знал что прикажет команда и потихоньку Шумахера подпустил к себе что б в случае чего симитировать борьбу и обгон Шумахером Барикелло ,потом когда узнал что его обгонять не будут вот и сбавил газ потому что спешить стало не надо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 24, 2002 Author Share Posted June 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: ...В Австрии М. Шумахер был быстрее Баррикелло и его пропустили к победе...</font> "В Австрии Шумахер был БЫСТРЕЕ"?! http://www.f-one.ru/ubb/eek.gif До такого даже Неуд не додумался... http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/rofl.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/rofl.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/rofl.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted June 24, 2002 Share Posted June 24, 2002 Koshka-Впечатления: 1. Самое яркое, а главное продолжительное: попа Росса Брауна, в красных штанах, с двумя кнопками на бедрах. 2. Непрерывное бухтение Попова о возможности применения Феррари командной тактики и упорное нежелание замечать, что МШ явно быстрее РБ, и МШ разве что, только ногу из кокпита не высовывает, чтобы тормозить поэффективнее и не дай бог не обогнать РБ. 3. Явное стремление ВСЕЙ команды Феррари отдать гонку РБ: первый пит-стоп - МШ зазывают на дозаправку сразу после разворота, с риском уступить второе место Ральфу, второй пит-стоп: МШ зазывают первым, дав возможность РБ проехать несколько кругов с почти пустым баком, и зовут в боксы, увидев, что МШ попал в траффик с ведущими борьбу круговыми, причем пит-стоп на 0,2 сек короче. ИМХО: даже команды соперников не могли просчитать тактику пит-стопов против МШ лучше, чем это сделала Феррари. 4. Веселенькие развороты пилотов при въезде на пит-лейн: ... а, Аннушка уже и масло разлила... 5. Смутные сомнения: что-то там странное с поребриком - у двух пилотов, при наезде на него, совершенно одинаково сносит задний мост.... но могу и ошибаться.... Мнение: Рубиньо схавал любовно выпестованную для него командой и МШ победу... и пусть ею подавится... чем бы дитя не тешилось - только бы не плакало.... \\\Вобщем, согласен с тобой на все 100 %. Да и трудно здесь с чем-то не согласиться. Фактически, можно сказать так... В Австрии в 2001 г. Михаэля выносит с трассы Монтойя. В 2002 г. Рубенс отдает Михаэлю все-таки эту победу. В Европе - Михаэль делает все, чтобы вернуть Рубенсу долг... По-моему Михаэль вернул долг полностью - все таки победа в Германии... Так же запомнилось- 1. Первая ошибка М. Шумахера начиная с ГП США 2000 г. 2. Грубая ошибка Х. Монтойи - аля Австрия 2001, повлекшая потерю подиума для Дэвида и Макларен. 3. Р. Шумахер проехал гонку в свою силу плюс великолепный обгон Монтойи на 1-м круге (убедительный ответ Монтойе за Канаду). 4. Макларен (в лице Райконена) полностью переиграл Вилльямс (с одинаковой тактикой). 5. Все хорошее когда-нибудь заканчивается...-это приминимо к закономерному сходу Физикеллы. 6. 1 очко взял Заубер, причем Масса достойно выдержал схватку с Хайдфельдом, за что ему браво! 7. 2 очка Ренно - тоже не плохо. Очевидно, что Ренно возьмет в этом году 4-е место. 8. Вылеты в первом повороте... Естественно поздравляю всех пилотов в первой 6-ке и Феррари с дублем. Ну и вывод мой полностью совпадает с выводом Koshki - Рубиньо схавал любовно выпестованную для него командой и МШ победу... и пусть ею подавится... чем бы дитя не тешилось - только бы не плакало.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.