LeoD Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Вот смотрю я гонки одну за другой и каждый раз лишний раз убеждаюсь что таланта М. Шумахера как такового не существует. Ну доезжает он до финиша благодаря надежности текущей машины, очень редко обгоняя других поскольку это и не требуется, т.к. машина сама едети сама обгоняет. С другой стороны вспоминаю прошлый год, когда начиная с середины сезона Майкл отставал по какой-то причине от того же Монтойи на круг. Почему вопрос... Так в чем же непосредственно заслуга Майкла, может в том что он попросту везунчик? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yura Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Или шутишь или :shock: ... "Недоброжелатели" все чаще называют МиШу королем питстопов грязно намекая так сказать, что побеждает он благодаря хорошей тактике (Росса Брауна) в гонке и работе механиков. Не забудем о лучшей машине тоже.... http://www.scuderia.ru/newforum/viewtopic.php?t=655 http://www.scuderia.ru/tribune/ Читаем 8) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeoD Posted July 2, 2004 Author Share Posted July 2, 2004 Или шутишь или :shock: ... "Недоброжелатели" все чаще называют МиШу королем питстопов грязно намекая так сказать, что побеждает он благодаря хорошей тактике (Росса Брауна) в гонке и работе механиков. Не забудем о лучшей машине тоже.... http://www.scuderia.ru/newforum/viewtopic.php?t=655 http://www.scuderia.ru/tribune/ Читаем 8) Да, приятно осозновать что не один я так думаю. С другой стороны существует достаточно много людей думающих иначе. Об этом, собственно и разговор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ded Mustdie Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Чего тут думать, МШ лучше всех пилотирует, вот и всё... можно конечно пуститься в рассуждения, но этих рассуждений уже столько было, что всё уже выяснено про МШ, будто он облупленный ... и только каждый год находятся умники, стремящиеся оспорить аксиому... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Трикстер Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Непосредственная заслуга Михаэля - в том, что он и его команда вытащили Ferrari из полного отстоя, в котором они долго находились. И заслуга здесь просто огромна. Без него, готов поспорить, Ферры боролись бы сейчас с Заубером. Хотя бы потому, что FIAT переживает далеко не лучшие годы. Заслуга в том, что именно ОН и ЕГО КОМАНДА (т.е люди, которых привел он) сделали лучшую команду современности. Заслуга Михаэля - в том, что он КРАСИВО выигрывал на Benetton-e у тогдашних Williams-ов. И это говорю тебе я, болельщик McLaren. Сейчас - ситуация весьма изменилась, и я сейчас далеко не лучшего мнения ни о Михаэле ни о Феррари, но это уже другая история, а ты спрашивал именно в чем заслуга. Bones: Ругаться нельзя.... :evil: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Трикстер Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Чего тут думать, МШ лучше всех пилотирует, вот и всё... можно конечно пуститься в рассуждения, но этих рассуждений уже столько было, что всё уже выяснено про МШ, будто он облупленный ... и только каждый год находятся умники, стремящиеся оспорить аксиому... А вот с этим я абсолютно не согласен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леля Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Непосредственная заслуга Михаэля - в том, что он и его команда вытащили Ferrari из полного отстоя, в котором они долго находились. И заслуга здесь просто огромна. Без него, готов поспорить, Ферры боролись бы сейчас с Заубером. Хотя бы потому, что FIAT переживает далеко не лучшие годы. Заслуга в том, что именно ОН и ЕГО КОМАНДА (т.е люди, которых привел он) сделали лучшую команду современности. Заслуга Михаэля - в том, что он КРАСИВО выигрывал на Benetton-e у тогдашних Williams-ов. И это говорю тебе я, болельщик McLaren. Сейчас - ситуация весьма изменилась, и я сейчас далеко не лучшего мнения ни о Михаэле ни о Феррари, но это уже другая история, а ты спрашивал именно в чем заслуга. Подписываюсь под этими словами Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeoD Posted July 2, 2004 Author Share Posted July 2, 2004 МШ лучше всех пилотирует, вот и всё... можно конечно пуститься в рассуждения, но этих рассуждений уже столько было, что всё уже выяснено про МШ, будто он облупленный ... и только каждый год находятся умники, стремящиеся оспорить аксиому... А в прошлой половине года он значит пилотировал хуже других? Аксиомы-то как раз нет, если бы была, не было бы подобных разговоров, и "умники" бы не появлялись(не совсем только мне понятно кого ты имеешь ввиду под "умниками" появляющимися каждый год - твоих собеседников по форуму или конкурентов МШ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeoD Posted July 2, 2004 Author Share Posted July 2, 2004 Непосредственная заслуга Михаэля - в том, что он и его команда вытащили Ferrari из полного отстоя, в котором они долго находились. И заслуга здесь просто огромна. В чем непосредственно заключается по твоему мнению его "огромная" заслуга? Как Майкл лично мог вытащить Феррари из полного отстоя, это мне не понятно. С другой стороны я на протяжении 3-х лет вижу не гонщика, но "седока" красных машин без каких-либо достоинств по сравнению с остальными. Ему даже стараться не приходится чтобы почивать на лаврах. Не противно ли это? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Трикстер Posted July 3, 2004 Share Posted July 3, 2004 Эх блин, до чего ж я докатился... Шумахера защищаю... Видимо, я латентный шумофил... Перечитай мой ответ тебе, по моему я там указал, в чем конкретные заслуги. А на протяжении 3-х лет он просто пожинает плоды своей прошлой работы. Хотя согласен, если ты начал смотреть Формулу в 2001, то ты вряд ли видел настоящего Шумахера. Вообще, почитай тему "Обгоны МШ", там на эту тему много чего понаписано )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ded Mustdie Posted July 3, 2004 Share Posted July 3, 2004 Эх блин, до чего ж я докатился... Шумахера защищаю... Видимо, я латентный шумофил... Перечитай мой ответ тебе, по моему я там указал, в чем конкретные заслуги. А на протяжении 3-х лет он просто пожинает плоды своей прошлой работы. Хотя согласен, если ты начал смотреть Формулу в 2001, то ты вряд ли видел настоящего Шумахера. Вообще, почитай тему "Обгоны МШ", там на эту тему много чего понаписано )) Ага, а по-твоему Шумми должен всё бросить и отдать плоды своего труда кому попало??? Коммунизм какой-то... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ded Mustdie Posted July 3, 2004 Share Posted July 3, 2004 МШ лучше всех пилотирует, вот и всё... можно конечно пуститься в рассуждения, но этих рассуждений уже столько было, что всё уже выяснено про МШ, будто он облупленный ... и только каждый год находятся умники, стремящиеся оспорить аксиому... А в прошлой половине года он значит пилотировал хуже других? Аксиомы-то как раз нет, если бы была, не было бы подобных разговоров, и "умники" бы не появлялись(не совсем только мне понятно кого ты имеешь ввиду под "умниками" появляющимися каждый год - твоих собеседников по форуму или конкурентов МШ).Под умниками я понимаю псевдо-любителей Ф1... хотя нкотрые пилоты недалеко ушли от таких болельщиков.... З.Ы. Что значит: прошлая половина года? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ded Mustdie Posted July 3, 2004 Share Posted July 3, 2004 Чего тут думать, МШ лучше всех пилотирует, вот и всё... можно конечно пуститься в рассуждения, но этих рассуждений уже столько было, что всё уже выяснено про МШ, будто он облупленный ... и только каждый год находятся умники, стремящиеся оспорить аксиому... А вот с этим я абсолютно не согласен. С чем именно? с тем, что Шумми лучше всех пилотирует? :wink: Ездить на болиде, думаю, можно научить и обезьяну, вопрос только КАК ездить... дык вот для того, чтобы хорошо ездить, необходимо несколько условий и главное из них: наличие таланта. ВСЕ действующие и тест-пилоты этим талантом безусловно обладают, а один из них и вовсе гениален... тебе не приходило в голову, что может Шумми и сам не знает, почему он в одной ситуации ТАК делает, а в другой СЯК? точнее потом-то можно разложить по полочкам, а в тот миг - чувствами, и только после уже навыками. На навыках можно гонять быстро, но как и все, а вот чтобы выиграть ту необходимую долю десятых для победы и нужны чувства... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Трикстер Posted July 3, 2004 Share Posted July 3, 2004 Ага, а по-твоему Шумми должен всё бросить и отдать плоды своего труда кому попало??? Коммунизм какой-то... Никоим образом не имел этого в виду. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Трикстер Posted July 3, 2004 Share Posted July 3, 2004 тебе не приходило в голову, что может Шумми и сам не знает, почему он в одной ситуации ТАК делает, а в другой СЯК? точнее потом-то можно разложить по полочкам, а в тот миг - чувствами, и только после уже навыками. На навыках можно гонять быстро, но как и все, а вот чтобы выиграть ту необходимую долю десятых для победы и нужны чувства... Насколько я помню множество статей аналитиков, так как ты описал ездили всего два пилота, причем Михаэль в их число не попадает Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeoD Posted July 3, 2004 Author Share Posted July 3, 2004 Эх блин, до чего ж я докатился... Шумахера защищаю... Видимо, я латентный шумофил... Перечитай мой ответ тебе, по моему я там указал, в чем конкретные заслуги. Заслуги МШ в прошлом не совсем отражают его статус сегодня. В прошлом он не был 6-ти кратным чемпионом и не был странным образом боготворим некоторыми как это происходит сегодня. Речь не идет об умалении достоинств Шумахера, бесспорно классного гонщика, мне не понятен этот ажиотаж вокруг его персоны именно сегодня, когда Майкл не представляет собой ровным счетом ничего особенного в сравнении с остальными менее именитыми гонщиками, кроме того что управляет самой лучшей и быстрейшей машиной. Сомневаюсь, что можно ли отнести к заслугам именно Майкла последние его 3 чемпионских титула. А на протяжении 3-х лет он просто пожинает плоды своей прошлой работы. Хотя согласен, если ты начал смотреть Формулу в 2001, то ты вряд ли видел настоящего Шумахера. Дело в том что как раз "совсем" великим Майкл Шумахер стал после 2001 года, когда его личная роль в этом величии видится мне исключительно минимальной. Не совсем понятно каким образом гонщик Ф1 может 3 года подряд "пожинать плоды" собственной деятельности. Ну выиграл человек в честной борьбе 3 чемпионата. Стал трижды чемпионом. Молодец Майкл: старался, боролся, добился результата. Но что мы видим на протяжнении 3-х последних лет? Борьбу гонщиков? В чем состоит личная заслуга Майкла в том что он уже не трехкратный чемпион? В том что он был трехкратным чемпионом до того как стал четырехкратным? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeoD Posted July 3, 2004 Author Share Posted July 3, 2004 Под умниками я понимаю псевдо-любителей Ф1... хотя нкотрые пилоты недалеко ушли от таких болельщиков.... З.Ы. Что значит: прошлая половина года? Я начал интересоваться Ф1 с конца 90-х. Видел то что видел, о том и говорю и о том спрашиваю. Что, всех несогласных с вашим мнением любого возраста и с достаточно длительным опытом слежения за Ф1 стоит автоматически отнести к "псевдолюбителям"? Или вы полагаете что ваша точка зрения обязательна для всех "настоящих" любителей? По поводу середины прошлого года я вспоминаю очччень трудное окончание сезона для Феррари и МШ, когда его талант почему-то не способствовал выигрышам в гонках. Так в МШ ли все дело? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Трикстер Posted July 3, 2004 Share Posted July 3, 2004 2 LeoD Могу сказать насчет последних лет так, в 2002 не Феррари выйграли, а все остальные проиграли. В 2003 Ферры видимо расслабились, а остальные подтянулись. 2004 - две НАСТОЯЩИЕ топ команды из трех (кроме Ферров есессна) выставили революционные болиды, с которыми и облажались по полной. Так что можно уверенно говорить про повторение 2002 ((( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anonymous Posted July 3, 2004 Share Posted July 3, 2004 Вот смотрю я гонки одну за другой и каждый раз лишний раз убеждаюсь что таланта М. Шумахера как такового не существует. Ну доезжает он до финиша благодаря надежности текущей машины, очень редко обгоняя других поскольку это и не требуется, т.к. машина сама едети сама обгоняет. С другой стороны вспоминаю прошлый год, когда начиная с середины сезона Майкл отставал по какой-то причине от того же Монтойи на круг. Почему вопрос... Так в чем же непосредственно заслуга Майкла, может в том что он попросту везунчик? Ха...видать ты не разбираешся в гонках !!! Надо же такую глупость сказать :lol: посмотри еще разок... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeoD Posted July 3, 2004 Author Share Posted July 3, 2004 2 LeoD Могу сказать насчет последних лет так, в 2002 не Феррари выйграли, а все остальные проиграли. В 2003 Ферры видимо расслабились, а остальные подтянулись. 2004 - две НАСТОЯЩИЕ топ команды из трех (кроме Ферров есессна) выставили революционные болиды, с которыми и облажались по полной. Так что можно уверенно говорить про повторение 2002 ((( Да, но с этим никто и не спорит. У Феррари лучшая машина сегодня, они выигрывают. Но какова в этом роль МШ? На мой взгляд она абсолютно минимальна. А поэтому стоит задуматься в чем состоит его величие и есть ли это величие вообще? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeoD Posted July 3, 2004 Author Share Posted July 3, 2004 Вот смотрю я гонки одну за другой и каждый раз лишний раз убеждаюсь что таланта М. Шумахера как такового не существует. Ну доезжает он до финиша благодаря надежности текущей машины, очень редко обгоняя других поскольку это и не требуется, т.к. машина сама едети сама обгоняет. С другой стороны вспоминаю прошлый год, когда начиная с середины сезона Майкл отставал по какой-то причине от того же Монтойи на круг. Почему вопрос... Так в чем же непосредственно заслуга Майкла, может в том что он попросту везунчик? Ха...видать ты не разбираешся в гонках !!! Надо же такую глупость сказать :lol: посмотри еще разок... А в чем ты видишь глупость? Будь добр, объясни. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kukura Posted July 3, 2004 Share Posted July 3, 2004 Речь не идет об умалении достоинств Шумахера, бесспорно классного гонщика, мне не понятен этот ажиотаж вокруг его персоны именно сегодня... Ажиотаж вокруг его имени начался в 1992 году и не заканчивается до сих пор. Причины, на мой взгляд две: спортивные успехи и грамотный пиар. На протяжении всего этого времени Шумахер находится в центре внимания СМИ. Телевидение создаёт идолов, а людям нужны идолы, они падки до этого. И теперь это взаимный процесс. Люди распробовали, а теперь требуют ещё и ещё, и им дают всё больше и больше. И все довольны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ded Mustdie Posted July 4, 2004 Share Posted July 4, 2004 Вот смотрю я гонки одну за другой и каждый раз лишний раз убеждаюсь что таланта М. Шумахера как такового не существует. Ну доезжает он до финиша благодаря надежности текущей машины, очень редко обгоняя других поскольку это и не требуется, т.к. машина сама едети сама обгоняет. С другой стороны вспоминаю прошлый год, когда начиная с середины сезона Майкл отставал по какой-то причине от того же Монтойи на круг. Почему вопрос... Так в чем же непосредственно заслуга Майкла, может в том что он попросту везунчик? Ха...видать ты не разбираешся в гонках !!! Надо же такую глупость сказать :lol: посмотри еще разок... А в чем ты видишь глупость? Будь добр, объясни. А ты ГП Франции смотрел? неужели ещё какие-то вопросы остались? или все везунчики так ездят??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леля Posted July 5, 2004 Share Posted July 5, 2004 Вот смотрю я гонки одну за другой и каждый раз лишний раз убеждаюсь что таланта М. Шумахера как такового не существует. Ну доезжает он до финиша благодаря надежности текущей машины, очень редко обгоняя других поскольку это и не требуется, т.к. машина сама едети сама обгоняет. С другой стороны вспоминаю прошлый год, когда начиная с середины сезона Майкл отставал по какой-то причине от того же Монтойи на круг. Почему вопрос... Так в чем же непосредственно заслуга Майкла, может в том что он попросту везунчик? Ха...видать ты не разбираешся в гонках !!! Надо же такую глупость сказать :lol: посмотри еще разок... А в чем ты видишь глупость? Будь добр, объясни. А ты ГП Франции смотрел? неужели ещё какие-то вопросы остались? или все везунчики так ездят??? Самое прикольное, что наверное, вопросы останутся, потому что Михаель сделал все супер, но не совершил ни одного обгона. И все остальные гонщики, наверное, могли бы типа вот так, в квалификационной режиме, проехать 2/3 дистанции на Феррари. Это ж так просто.. :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kukura Posted July 5, 2004 Share Posted July 5, 2004 И все остальные гонщики, наверное, могли бы типа вот так, в квалификационной режиме, проехать 2/3 дистанции на Феррари. Это ж так просто.. :lol: А я уверен, что есть такие гонщики в Ф-1, кроме Шумахера, которые могут пройти в квалификационном режиме 2/3 дистанции. Только у них нет соответствующей техники. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.