tk Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Сколько лет и тому и другому понадобилось проработать в команде, чтобы завоевать титул? </font> Лет по пять примерно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by tk: Ну а Хак-то здесь при чем? Он вроде не переходил никуда, или есть какие-то слухи про 2003 год?? [/b]</font> Притом что он перешел в пораженный кризисом МакЛарен из Лотуса Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tk Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Спонсоры дают деньги не за глаза а под чемпиона и в этом отношении у Шумахера был явный приоритет перед Алези и Бергером</font> Интересно метнулись ли спонсоры в Эрроуз, когда туда Хилл перешел в 97? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LatStar Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by tk: Спонсоры надо подумать идиоты и деньги дают за красивые Шумовские глаза, околдованные магией имени, сформировавшейся неизвестно каким образом. Почему спонсоры дают деньги "под Шумахера"? Потому что он лучший. </font> Из ныне действующих - да! Но, имхо, не во всей истории Ф-1. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 Каккинен-Originally posted by Demon: ...А что тут знать? Я выложил факты, при которых при переходе Шумахера в Феррари Бенеттон загнулся, а Феррари резко улучшила свои результаты... (Можно сравнить с 1990 г. и Простом, но тогда Проста хватило только на 1 сезон...). Итак, более вразумительного объяснения, как я вижу у тебя нет... \\Под Шумахера денег больше дают спонсоры вот и улучшаются результаты плюс людей он тащит с собой чужих (почему и загнулся Бенеттон),а про 96 год так это просто везуха ...Так Михаэль и говорит всегда, что на удачу надо работать... Бергер тоже недавно сказал, что если бы в свое время работал как Михаэль, а не валялся на пляже, то тоже стал бы Чемпионом... ...Макларен в 1988 году выиграл вообще 15 гонок из 16....Неужели только из-за гения Сенны-Проста? Но все равно признать ты должен, что Михаэль умеет использовать все имеющиеся преимущества лучше всех...Даже Проста и Сенны... Ведь и в прошлом сезоне отрыв был ошеломляющий... \\Если бы Феррари выиграло 15 гонок из 16 то это было бы благодаря гению Шумахера ведь так?А преймущества он действительно использует лучше всех например как в Австрии ...Ну может еще и выиграет 15 гонок в этом году...и прийдется тебе признать гений Михаэля...Хахаха... ...Но он то лучше разбирается в автоспорте СЕЙЧАС, чем Мосс... Браун разбирается не хуже Джордана однако он так Шумахера не превозносит ...Обрати внимание, что с 2000 г. Михаэль, Рос, Жан и Рори в интервью постоянно пытаются уйти от перехода на личности дабы избежать попыток прессы сталкивать их лбами... Как это делалось в 1996, 1997, 1998, 1999 гг. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by tk: Интересно метнулись ли спонсоры в Эрроуз, когда туда Хилл перешел в 97? </font> Может кто и метнулся.Не дано всего знать. По твоей логике спонсоры должны только под Шумахера деньги давать,если они не идиоты Значит HP,West'ы всякие это идиоты? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted July 11, 2002 Author Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: Дорогая Кошка, ты, конечно, права. Я сам никак не могу понять, откуда в людях столько ненависти. Особенно странны реплики типа "сначала ездить научись", "безбашенный" и т.д. по отношению к пилотам, чье мастерство не вызывает сомнений. Опрос выявил, что самый нелюбимый пилот - М.Шумахер. Но, я думаю, ты согласишься, что самый ругаемый у нас пилот - не он, а Монтойя. Причем настолько злобно, что заставляет задуматься: а не страх ли перед тем, что Хуан-Пабло нарушит монополию Шумахера, вызывает в людях такую ярость?</font> Так собственно ради прекращения "полива" Монтойи и Райкконена и других я этот топ и создала! А "полив", как я и писала выше происходит от затянувшегося "бесплодного" ожидания новой "звезды! Или ты не согласен? Что касается названия топа, я прикололась, а народ всерьез воспринял, да еще, как назло, тут Джордан со своими откровениями... (Интересно, что это он задумал, что начал такие "авансы" МШ раздавать, никак "отбить" хочет http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tk Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Притом что он перешел в пораженный кризисом МакЛарен из Лотуса</font> В Лотусе он чемпионом вроде не стал. Да и вообще не блистал. Параллелей с Шуми проводить в данном случае не стоит. Если все годы своего не-чемпионства в Феррари (96-99) он был очень-очень близок к чемпионству и выиграл в общей сложности гонок 15 (это еще надо учесть, что в 99 он полсезона не ездил), то до прорыва Маков в 98, Хаккинен был абсолютным середняком и не выиграл вообще ничего. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 Originally posted by Demon: ...Ну может еще и выиграет 15 гонок в этом году...и прийдется тебе признать гений Михаэля...Хахаха... Странный ты дядя Демон.Ты же не признал гения Сенны и Проста,почему я должен признать гений Шумахера.А 15 гонок ему уже не выиграть Ха ха ха Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by tk: В Лотусе он чемпионом вроде не стал. Да и вообще не блистал. Параллелей с Шуми проводить в данном случае не стоит. Если все годы своего не-чемпионства в Феррари (96-99) он был очень-очень близок к чемпионству и выиграл в общей сложности гонок 15 (это еще надо учесть, что в 99 он полсезона не ездил), то до прорыва Маков в 98, Хаккинен был абсолютным середняком и не выиграл вообще ничего. </font> Если бы он не блистал его бы в МакЛарен никто не взял.А в прорыве Маков можно подумать Хаккинен никакого участия не принял Да и Феррари в 96-97 посильнее МакЛарена была Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tk Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Может кто и метнулся.Не дано всего знать. По твоей логике спонсоры должны только под Шумахера деньги давать,если они не идиоты Значит HP,West'ы всякие это идиоты?</font> По МОЕЙ логике выигрывает лучший пилот, а не тот, под которого спонсоры дают деньги. Потому что твоя логика ~"под Шумахера дают больше денег спонсоры, потому он и выигрывает", очевидно предполагает, что пилот, завоевавший чемпионство, будет так офигительно спонсироваться всю оставшуюся активную жизнь, что не продолжать становиться чемпионом ему просто невозможно. И успех Шумахера ты, похоже объясняешь исключительно этими факторами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 Каккинен-Притом что он перешел в пораженный кризисом МакЛарен из Лотуса \\\А может насчет "кризиса" наоборот было... То же хочу сказать и про Сенну в 1988... Кинул он тогда Лотус... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by tk: По МОЕЙ логике выигрывает лучший пилот, а не тот, под которого спонсоры дают деньги. Потому что твоя логика ~"под Шумахера дают больше денег спонсоры, потому он и выигрывает", очевидно предполагает, что пилот, завоевавший чемпионство, будет так офигительно спонсироваться всю оставшуюся активную жизнь, что не продолжать становиться чемпионом ему просто невозможно. И успех Шумахера ты, похоже объясняешь исключительно этими факторами. </font> Какой бы пилот не был лучший он на минарди не выиграет.И логику мою ты определил неправильно.А вот по твоей логике выигрывает лучший пилот значит в 96 это Хилл 97 Вильнев 98-99 Хаккинен а его ты середняком называл Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: \\\А может насчет "кризиса" наоборот было... То же хочу сказать и про Сенну в 1988... Кинул он тогда Лотус...[/b]</font> Шумахер тоже хотел кинуть Феррари однако в цене не сошлись Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 Каккинен-Странный ты дядя Демон.Ты же не признал гения Сенны и Проста,почему я должен признать гений Шумахера. \\\Ну гений Проста и Сенны я всегда признавал..."Дубовый пилот" не может выиграть 3 или 4 ЧМ... А вот ты Шумахера поносишь на чем свет стоит...Да забываешься, что поносишь 5-ти кратного ЧМ... А 15 гонок ему уже не выиграть Ха ха ха \\\Ошибаетесь дядя Каккинен, вы говорили про 15 побед команды Феррари и теоретически они еще могут их одержать...Хахаха... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: \\\Ошибаетесь дядя Каккинен, вы говорили про 15 побед команды Феррари и теоретически они еще могут их одержать...Хахаха... [/b]</font> Да нет мы говорили про 15 побед Михаэля поднимись повыше и почитай.Гы гы гы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antal Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 ААААААААААААААААААААААААААА! НЕМОГУ УЖЕ БОЛЬШЕЕЕ!!!!! Почему все топики перерастают в срач между 2-3 личностями по-переменно??!!! Дайте людям пообщаться на темы которые обозначены как тема топика!!!!!Хватит лить грязь, блин. 2Koshka - по моему , дествительно - очень рано делать выводы о пилоте, исходя из его 1 сезона в F1. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted July 11, 2002 Author Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Antal: ААААААААААААААААААААААААААА! НЕМОГУ УЖЕ БОЛЬШЕЕЕ!!!!! Почему все топики перерастают в срач между 2-3 личностями по-переменно??!!! Дайте людям пообщаться на темы которые обозначены как тема топика!!!!!Хватит лить грязь, блин. 2Koshka - по моему , дествительно - очень рано делать выводы о пилоте, исходя из его 1 сезона в F1.</font> Тссссс! Миха с Демоном почти нормально разговаривают... это уже достижение! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 Каккинен-Шумахер тоже хотел кинуть Феррари однако в цене не сошлись \\\Ты же знаешь, что такие категории как "Если бы" "Да кабы" в Ф-1 не применяются... Есть факты, которые говорят о том, что Шумахер прошел долгий путь с Феррари с 1996 г. и стал в Феррари 3-х кратным ЧМ подряд... ...А так, если бы да кабы, то и Хаккинен сейчас мог бы стать 5-ти кратным ЧМ. Благо, он начинал карьеру, как и Шумахер в 1992 г. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: to Black Alex С вице-чемпионством вас</font> Не понял, а тост где? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by tk: Пардон, речь вроде шла о чемпионах, переходящих в бесперспективные команды, "с настроем на тяжелую работу". Ну с Хиллом это проходит. Единственное, что результат от его тяжелой работы 0. Правда, и перешел он далеко не в Феррари. Ну а Хак-то здесь при чем? Он вроде не переходил никуда, или есть какие-то слухи про 2003 год??</font> Ничего себе "ноль"! Наивысшее достижение в истории команды Эрроуз на ГП Венгрии-97 - ноль? Первая победа для Джордана - тоже ноль? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by tk: Спонсоры надо подумать идиоты и деньги дают за красивые Шумовские глаза, околдованные магией имени, сформировавшейся неизвестно каким образом. Почему спонсоры дают деньги "под Шумахера"? Потому что он лучший. </font> Спонсоры не дураки и деньги свои считать умеют. Если завтра Шумахер уйдет, скажем, в Эрроуз, количество денег резко уменьшится. Но ведь Шумахер-то останется тот же! Машина тоже играет большую роль. Например, Феррари в этом случае наверняка останется при своих деньгах. Кроме того, деньги дают не только под Шумахера. Их дают под Вильнева, Хаккинена, Ирвина. Имя есть имя, оно тоже стоит денег. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 to Kakkinen-\\\Если бы Феррари выиграло 15 гонок из 16 то это было бы благодаря гению Шумахера ведь так?А преймущества он действительно использует лучше всех например как в Австрии -Твои слова, речь идет о Феррари, а не о Шумахере. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by tk: В Лотусе он чемпионом вроде не стал. Да и вообще не блистал. Параллелей с Шуми проводить в данном случае не стоит. Если все годы своего не-чемпионства в Феррари (96-99) он был очень-очень близок к чемпионству и выиграл в общей сложности гонок 15 (это еще надо учесть, что в 99 он полсезона не ездил), то до прорыва Маков в 98, Хаккинен был абсолютным середняком и не выиграл вообще ничего. </font> Не совсем так. Если бы в Лотусе Мика не блистал, он бы и в Макларен не попал. Уже в 97-ом Хаккинен выиграл поул. В паре гонок того года они с Култхардом даже лидировали, но техника подводила. И Херес-97, кстати, выиграл Хаккинен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted July 11, 2002 Share Posted July 11, 2002 Black Alex-Ничего себе "ноль"! Наивысшее достижение в истории команды Эрроуз на ГП Венгрии-97 - ноль? Первая победа для Джордана - тоже ноль? \\\Конечно же не ноль...Но...названые тобой результаты - это лишь стечение обстоятельств, в них нет какой-то закономерности... По крайней мере, какого-то развития или продолжения они не получили... Как мимолетный эпизод в борьбе Хилла с командой и самим собой... (Можно даже вспомнить квалификации - в Бельгии и Японии - удачные для Хилла), но команды то его остались в кризисе... Бенеттон и Феррари добились же определенной стабильности результатов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.