Konrad Posted July 4, 2002 Share Posted July 4, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Black Alex: Ну, а возвращать Шумофобов на землю... Миссия крайне неблагодарная. Во-первых, потому, что ни одного шумофоба я в жизни не видел. Во-вторых, потому, что успешный результат на этом поприще чаще всего бывает воображаемым.</font> Отнюдь, раз появляются такие длиннющие речи-пустышки. <font face="Verdana, Arial" size="2">Black Alex: Я уважаю мнения тех людей, которых ты процитировал. Но в разной степени. </font> Ключевая фраза! Теперь подумай, что ты этим сказал.. <font face="Verdana, Arial" size="2">Black Alex: Если, к примеру, Мосс заявит, что "Шумахер - слабак и отстой", мое уважительное отношение к нему изменится. Другое дело, что я знаю - он никогда так не скажет.</font> ___________________________________________ <font face="Verdana, Arial" size="2">Он же: Мосс: "Я не считаю, что Михаэль Шумахер так хорош, как принято считать, не стоит сравнивать его с Джимом Кларком и Айртоном Сенной." ... Далее. "Михаэль - отличный гонщик, но он полжизни провел в "Формуле-1" и до сих пор допускает ошибки, последняя из них случилась в Нюрнбургринге."</font> Для гонщика такого класса, как Михаэль Шумахер, фразы до и за чертой равносильны. <font face="Verdana, Arial" size="2">Black Alex: Прост сказал: "Шумахер сильнее меня". Что ж, ему виднее. Лауда: "Шумахер превосходный пилот". Согласен. .... Но Мосса я очень уважаю, поэтому скажу: он имеет резон так говорить, раз он так говорит. Его слова стоят больше, чем все наши вместе взятые. </font> А как насчет слов упомянутых мной гонщиков? Они менее уважаемы? Их заслуги перед автоспортом пониже рангом? Может быть, Мосс сказал это под впечатлением после Австрии и вообще всей истории, что крутится вокруг Феррари. Что ж, тогда простительно, все-таки пожилой человек, мозг не так свеж и память сдает. <font face="Verdana, Arial" size="2">Black Alex: "...Но в тот день многие, в том числе и я, перестали уважать этого гонщика." Это тоже правда. </font> Нет, не правда. Болельщики остались с Михаэлем. Хватило мозгов понять, что приказы отдают не пилоты, а команда. В чем мы лишний раз убедились в Германии, когда приказ пришлось исполнять уже Михаэлю. <font face="Verdana, Arial" size="2">Black Alex: А насчет Фанхио спорить с Моссом я просто НЕ МОГУ, как и ты. </font> А за меня ты говорить НЕ МОЖЕШЬ. И я легко поспорю, потому как Ф1 сейчас более напряженая. Требуется больше профессионализма, сил, таланта, животных реакций, чувства автомобиля, способности разбираться и анализировать гонки, телеметрию и проч, чем 50 лет назад. Поэтому выиграть в наше время 5 титулов - это гораздо (намного) сложнее, чем в былые "старые добрые". <font face="Verdana, Arial" size="2">Black Alex: Так в чем же мнение Мосса спорное? </font> Как выяснилось, во многом, если не во всем. Отдыхать больше деду надо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 4, 2002 Share Posted July 4, 2002 Konrad: Отнюдь, раз появляются такие длиннющие речи-пустышки. Это что, оскорбление? Konrad: Ключевая фраза! Теперь подумай, что ты этим сказал.. Так... И что же я этим сказал? Konrad: Для гонщика такого класса, как Михаэль Шумахер, фразы до и за чертой равносильны. Что теперь ты хотел сказать? А как насчет слов упомянутых мной гонщиков? Они менее уважаемы? Я обозначил свое отношение к их словам. Может быть, Мосс сказал это под впечатлением после Австрии и вообще всей истории, что крутится вокруг Феррари. Что ж, тогда простительно, все-таки пожилой человек, мозг не так свеж и память сдает. Не "может быть", а именно после Австрии он это и сказал. Так у кого мозг не так свеж? И у кого память сдает? У Мосса? Konrad: Нет, не правда. Болельщики остались с Михаэлем. Хватило мозгов понять, что приказы отдают не пилоты, а команда. Нет, правда. Мы могли бы спорить, если бы я сам не видел их и не читал их отзывов. Если, говоря "болельщики остались с Михаэлем", ты имеешь в виду ВСЕХ болельщиков - ты лжешь. Konrad: В чем мы лишний раз убедились в Германии, когда приказ пришлось исполнять уже Михаэлю. Какой приказ, mon ami? Konrad: А за меня ты говорить НЕ МОЖЕШЬ. И я легко поспорю, потому как Ф1 сейчас более напряженая. Требуется больше профессионализма, сил, таланта, животных реакций, чувства автомобиля, способности разбираться и анализировать гонки, телеметрию и проч, чем 50 лет назад. Поэтому выиграть в наше время 5 титулов - это гораздо (намного) сложнее, чем в былые "старые добрые". НЕ сложнее. ТАК ЖЕ сложно. Уберем с болида Ф-1 электронику, забудем об антикрыльях и широченных сликах, заменим углепластиковый монокок стальным корпусом, снимем ремни безопасности, а шлемы заменим тряпочками. И посмотрим, сколько пилотов доедет до финиша. Если бы Сильверстоун-99 проводился лет сорок назад, у Шумахера и осталось бы только 2 титула, посмертно. Konrad: Как выяснилось, во многом, если не во всем. Отдыхать больше деду надо. Не учи других, что им больше надо, и не учим будешь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shooo Posted July 4, 2002 Share Posted July 4, 2002 Формула, конечно, стала быстрее со времен Фанхио, более напряженный график, больше гонок в сезоне (не знаю как еще и регламент гонок), с другой стороны, уделяется больше внимания безопасности... Только вот не уверен, что одно компенсирует другое. Незнаю статистику смертей в Ф1 А тем кто торчит от старой Ф1 советую купить видокассеты, и наслаждаться черно-белой хроникой, а также завязать с просмотром трансляции, вы там Фанхио не увидите, один, я извиняюсь за выражение, Шумахер... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Анна Posted July 4, 2002 Share Posted July 4, 2002 Originally posted by Black Alex: Уважаемая Анна, позволь мне предположить, что ты просто немного не поняла высказывания Мосса, и твоя реакция "лучший ответ" - просто недоразумение. Если это действительно так, то ничего страшного, бывает. А если нет, то: = "Мосс" пишется с двумя "с". Как и "Анна" - с двумя "н". = Ответ в стиле какого вопроса? = Если это все-таки был ответ на вопрос, то какое утверждение Мосса он опроверг?[/quote --------------------------------------- По поводу высказывания Мосса, то в оригинале не читала, а в приведенной переводной цитате ничего непонятного нет, здесь весь смысл был не в самом высказывании гонщика, а в том кто и с какой целью в этот топик его (высказывание)выложил, а этот момент опять же Конрад в двух словах двумя постами выше (твоего)пояснил. Лучше у меня все равно не получится. По поводу двух "с" -конечно моя ошибка, ну так если всех почитать, то тут еще и не то увидишь, а Вы так сразу на меня злобно набросились я же не специально. Я и так на всякий случай редко пишу. А тут просто понравилась реакция Конрада на тот пост - просто люблю остроумных людей, при этом умеющих на что-то тонко отреагировать. Уж извините, что в Ваши мужские разговоры позволяю себе вмешиваться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted July 4, 2002 Share Posted July 4, 2002 ...Спорим?... ну-ну... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shooo Posted July 4, 2002 Share Posted July 4, 2002 Подводя итог, отметим, что большинство чемпионов Ф1 прошлых лет говорят о МШ в превосходной степени, но... есть один престарелый... даже не чемпион, а просто бывший гонщик, который считает, что МШ не представляет из себя ничего особенного. Интересно, а как он относится к другим чемпионам, к Просту, Лауде... может у него банальная мания величия? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted July 4, 2002 Share Posted July 4, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Shooo: Интересно, а как он относится к другим чемпионам, к Просту, Лауде... может у него банальная мания величия?</font> "Шумахер - отличный гонщик" Что-то я не пойму, что вызвало такую бурю недовольства... Он даже не сказал "хороший", а тем более "плохой"... Он не сказал также, что он лучше, чем Шумахер... То, что он не назвал его величайшим пилотом в истории - ну и что? Я думаю, что миллионы скажут так же... И не только у кого мания величия.... Этот топик ремейк набившей оскомину темы "кто лучший пилот в истории?" и желание докопаться до истины ничего хорошего, кроме ругани не принесет... Потому что, объективного ответа на этот вопрос просто не существует.... Кстати,ИМХО, я считаю Шумахера безусловно великим пилотов и настоящим профессионалом... Сегодня, однозначно в Формуле-1 и близко таких пилотов и таких профессионалов просто нет.... Ответа лучший ли он в истории - я не знаю... Да и не интересно мне это.... [Это сообщение было отредактировано kevin (04-07-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LatStar Posted July 4, 2002 Share Posted July 4, 2002 Паранойа поразила половину участников форума ... Темы повторяются, читать форум всё равно что слушать один и тот же диск подряд .. Куда всё катится .. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted July 4, 2002 Share Posted July 4, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Konrad: 1. Nelson Piquet (81, 83, 87): "Он самый великий гонщик своего времени, но, наверное даже лучший, чем мы все." 2. Jack Brabham (59, 66, 69): "Шумахер лучший. И благодаря ему Феррари стала лучшей командой." 3. Jackie Stewart (69, 71, 73): "Некоторые пилоты едут сердцем, некоторые головой. Михаэль использует и то, и другое. Для меня он превосходный пилот." 4. Nigel Mansell (92): "Он уже стал чемпионом мира в 4-й раз. И нет такой причины, по почему он не сможет завоевать 5-й титул в следующем году. Без сомнений, Михаэль побьет все рекорды." 5. Nicky Lauda (75, 77, 84): "Шумахер превосходный пилот." 6. Alain Prost (85, 86, 89, 93): "Шумахер лучше меня. Он способен быстро ехать по любой трассе, на любом автомобиле, при любых условиях. Я так не мог." 7. Gerhard Berger: "Езда Шумахера и Сенны похожа тем, что в ней практически отсутствуют ошибки. Когда он (Шумахер, прим. авт.) только появился в Ф1, Айртон ощутил, что этот парень не даст ему легкой жизни, и он мне признался в этом." </font> Браво! Это достойный ответ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Shooo: Подводя итог, отметим, что большинство чемпионов Ф1 прошлых лет говорят о МШ в превосходной степени, но... есть один престарелый... даже не чемпион, а просто бывший гонщик, который считает, что МШ не представляет из себя ничего особенного. Интересно, а как он относится к другим чемпионам, к Просту, Лауде... может у него банальная мания величия?</font> Позволь узнать, о ком идет речь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shooo Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: То, что он не назвал его величайшим пилотом в истории - ну и что? Я думаю, что миллионы скажут так же... И не только у кого мания величия.... [Это сообщение было отредактировано kevin (04-07-2002).]</font> Думаю, что нелюбовь "миллионов" к Шумахеру, того же свойства, что и нелюбовь их же к Биллу Гейтсу... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shooo Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SanyaJV: by the way... bДэймон Хилл в интервью лондонской газете "Sun": ...Я внимательно наблюдаю за Михаэлем и чувствую, что он может бросить все в конце этого сезона. Он привык к тому, что все его достижения принимаются "на ура", поэтому волна недовольства, на которую он наткнулся в Австрии (когда "Феррари" приказала лидирующему Баррикелло пропустить Шумахера к финишу) и на последующих гонках, не могла не заставить его задуматься: какой смысл все это продолжать? В карьере любого гонщика наступает момент, когда он решает, стоит ли идти дальше. Мне кажется, что Михаэль подошел к этому этапу..."</font> а есть такой вариант... http://www.f-one.ru/formula-1/international.pl?language=rus§ion=news&num=4458 "Я пристально наблюдаю за Майклом и мне кажется, что в конце этого года он может уйти из большого спорта. У Шумахера семья, много денег и ему больше нечего доказывать. - сказал Хилл. - 59 побед сделали его великим. Так что вероятно, что сравнявшись с Фанхио по количеству титулов он уйдет. В настощее время у Ferrari огромное преимущество, но не факт, что в будущем году оно сохранится." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 С сожалением приходится констатировать, что у большого числа болельщиков Шумахера почитание перешло в категорию некоей религии. При этом они потеряли способность критической оценки происходящего, потому что их "религиозные" чувства заглушают здравый смысл. Причем касается это болельщиков именно Шумахера, и не только на форуме, но и среди моих знакомых. К примеру, мне еще не встречался болельщик Хаккинена, пораженный этой "болезнью". Но к счастью, это наблюдается не у всех болельщиков Шумахера. Мне приятно видеть на форуме людей, имеющих трезвый взгляд на реальность и свободных от "религиозных" предрассудков. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: Миха Каккинен - вице-чемпион!!! Поздравляем!!! </font> Спасибо огромное Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bars27 Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: Но к счастью, это наблюдается не у всех болельщиков Шумахера. Мне приятно видеть на форуме людей, имеющих трезвый взгляд на реальность и свободных от "религиозных" предрассудков.</font> И кто же это, к примеру? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Shooo: Думаю, что нелюбовь "миллионов" к Шумахеру, того же свойства, что и нелюбовь их же к Биллу Гейтсу...</font> Т.е. не назвать его "величайшим в истории" - это уже "не любовь"? Оригинально...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Мне - 14 </font> Никогда не поверю... Даже, если в качестве доказательства представишь свидетельство о рождении.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shooo Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Т.е. не назвать его "величайшим в истории" - это уже "не любовь"? Оригинально...... </font> Вот такое оригинальное мышление у Шумафобов... Можно за Шумахера и не болеть, но не считать его "величайшим в истории", можно только при условии, что испытываешь к нему банальную неприязнь, обычно просто замешанную на зависти к бабкам заколоченным МШ, что и объединят его и БГ, которого, чтобы ни говорили, не любят за его состояние... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by bars27: И кто же это, к примеру? </font> Sergej и Ayrton, Shifr, LatStar например. SGC_bmw - резковат, но к слепому обожанию не склонен, ИМХО. Дополнишь список? [Это сообщение было отредактировано Black Alex (05-07-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Никогда не поверю... Даже, если в качестве доказательства представишь свидетельство о рождении.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> И правильно сделаешь Если по правде то мне - 26 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Black Alex: С сожалением приходится констатировать, что у большого числа болельщиков Шумахера почитание перешло в категорию некоей религии. При этом они потеряли способность критической оценки происходящего, потому что их "религиозные" чувства заглушают здравый смысл. Причем касается это болельщиков именно Шумахера, и не только на форуме, но и среди моих знакомых. К примеру, мне еще не встречался болельщик Хаккинена, пораженный этой "болезнью". Но к счастью, это наблюдается не у всех болельщиков Шумахера. Мне приятно видеть на форуме людей, имеющих трезвый взгляд на реальность и свободных от "религиозных" предрассудков.</font> К несчастью, я не знаю болельщиков Хаккинена, или Монтои, или еще какого-нибудь пилота. Я вынужден констатировать, что большинство людей, болеющих не за Михаэля Шумахера, тупо болеют против Шумахера а не за кого-то. Сегодня они "болеют" за Хаккинена, завтра за Кулхарда, послезавтра за Йонга. Принцип - хоть кто, лишь бы не он. Посмотрите на них, господа - разве это болельшики? Они сами не знают, чего они ждут от формулы 1. Нет, победы пилотов их мало волнуют. Их волнуют неудачи Шумахера, что бы потом можно было позлорадствовать и порассуждать впустую - "а великий ли гонщик Шумахер, раз не смог выиграть это ГП?". И не вдомек дурачкам, что Шумахер может не выиграть одну гонку, и это событие живо обсуждается. А какой-нибудь другой пилот сможет выиграть одну гонку - и это событие тоже живо обсуждается. Потому как эти события по частоте появления тождествены http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif А вообще, у некоторых бзик уже пошел на почве нелюбви к Шумахеру - упоминают его имя чуть ли не чаще, чем сами болельщики Михаэля. Ё-моё, ну будьте мужиками. Ну не нравится он вам (потому что выигрывает много) - ну не тявкайте впустую, несолидно это. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Konrad: К несчастью, я не знаю болельщиков Хаккинена, или Монтои, или еще какого-нибудь пилота...</font> Тут уже никакой врач не поможет, настолько случай запущенный... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shooo Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 Сказал как отрезал... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SanyaJV Posted July 5, 2002 Author Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Konrad: Я вынужден констатировать, что большинство людей, болеющих не за Михаэля Шумахера, тупо болеют против Шумахера а не за кого-то. Сегодня они "болеют" за Хаккинена, завтра за Кулхарда, послезавтра за Йонга. </font> возможно, большинство, но не все.... во всяком случае, мои знакомые болеющие не за Шумахера, вовсе не входят в эту категорию... а в целом, 90% всех "болеющих", "болеют" имеено за Шумахера, - модно это сейчас... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 5, 2002 Share Posted July 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SanyaJV: возможно, большинство, но не все.... во всяком случае, мои знакомые болеющие не за Шумахера, вовсе не входят в эту категорию... а в целом, 90% всех "болеющих", "болеют" имеено за Шумахера, - модно это сейчас...</font> Кому ты это пытаешься доказать? Ты присмотрись - парень вообще не видел болельщиков кого-нибудь кроме Шумахера. Видимо, он живет еще в эпохе черно-белого кино - либо ты болельщик Шумахера, cool, rulez, либо ты его не-болельщик, туппо, отстой. Согласен, модно сейчас болеть за Шумахера. А вот за Вильнева, наверное, достаточно тяжело. По-моему, ты на форуме один такой. У тебя, кстати, друзья есть, которые тоже за Вильнева болеют? Мои друзья все, как один, болеют за Шумахера (включая моего собственного отца) - тяжко! Но можно http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.