Iryna

Ну почему же не учитывается? Для этого и существует планирование семьи. А "любая самка" в животном мире не может пользоваться средствами контрацепции .

Процитируй, пожалуйста, где я это говорила. А вот наш с тобой диалог: Или ты моё "надо" не заметила ?

Мде...Натт, ты внимательно читала то, что Ася написала?

По какой "данной"(с) ? Где ты такое увидела ?

А где ты видела, что я писала, что мне кто-то это сказал ? К слову - в одном классе с моей дочей учится мальчик, папа которого -владелец "танков-пароходов-самолётов"(с) в нашем городе. Этот мальчик в классе популярностью не пользуется. Когда я спросила дочу, почему, то в ответ услышала: "Мам, да с ним скушно, он "тормоз" какой-то!" А материальное положение нашей семьи и семьи этого мальчика даже сравнивать нечего - понятно, что не в нашу пользу .

Ну так если он - выдающийся благотворитель, почему бы ему не позволить себе автомобиль представительского класса? А что, насчёт хронических неплатежей населения - неправда?

Если исключить слово "аппарат", то не вижу ничего обидного - если мужчина любимый и любящий . Он ведь, в свою очередь, тоже будет удовлетворять твои потребности, да и в производстве детей тоже посильную помошь окажет .

Есть - называется "Поговорим о детях?" . Пиши там о своей малышке .

Моей дочери 14,5 лет . Её друзьям и подругам - от 14-ти до 17-ти. А материальное положение сверстников очень разное...

Надо. Но не это главное в отношениях между детьми и родителями . Кстати, мне платья шила мама. И школьную форму тоже. А вязала я сама - класса с 5-го. И я, зачастую, была одета не только не хуже, но лучше других. Моя подруга, с которой мы дружим с 15-ти лет, вспоминает мои платья до сих пор, и хвалит мамин вкус. А в "местном ателье"(с) шили редко - дорого было. Гораздо дешевле было раскроить ткань ( закройщицы работали в магазинах тканей), а потом дошивать изделие дома.

Нет, не считаю. Я уже писала о своих знакомых - девочке и её глухонемых родителях. Материального достатка там не было. А взаимопонимание, тепло, любящие родители и счастливый ребёнок - были. Кстати, меня в детстве угнетало не то, что родители не имели возможности мне что-то купить, а то, что моя мама не могла позволить себе сумочку и туфельки под каждое платье. Да и платьев этих было одно-два. Но я всегда говорила и сейчас говорю - у меня замечательная любящая мама, мне очень повезло в жизни, дай Бог каждому так. Я до сих пор помню, как я была счастлива - мне было года три и я очень хотела, чтобы мама купила себе новую сумочку, очень уж её сумочка была старенькая и некрасивая. И когда мы с папой встречали её ( она приехала из командировки), первым моим вопросом было, купила ли она себе сумочку. А когда мама сказала, что купила и показала мне - эмоции были такими сильными, что я помню это до сих пор. Рассказывала как-то маме - она с трудом это вспомнила .

Открой тему - обсудим . Пока только скажу, что для меня понятия "успешный мужчина" и "успешная женщина" очень сильно различаются.

Мур, зря иронизируешь. Только факты: дочь я родила в 1993 году. Разгар разрухи. К моменту моей беременности муж уже года полтора был безработным. Развелись мы, когда я была на седьмом месяце беременности. Алименты за все годы не получала ни разу. Папа умер, когда мне было 15-ть лет. С грудным ребёнком жила с мамой - на её пенсию, зарплату библиотекаря и мои декретные. Иногда было, что денег в доме хватало только на хлеб и молоко. Вышла на работу, когда дочери исполнилось 2 года. Сделала карьеру и окончила МВА, уже имея дочь. И никто, кроме мамы, мне никогда не помогал. Единственное, о чём жалею - то, что родила всего одного ребёнка.

Рикки, смотря какими усилиями делалась карьера. Я бы, например, бросила. Потому что карьера как таковая меня никогда не интересовала, к руководящей работе я не стремилась и вся моя карьера - исключительно благодаря удачливости ( способности оказываться в нужное время в нужном месте ), ну ещё плюс природные способности и чувство ответственности.

Ну разве что без переработок. А чтобы уйти, просто накопив деньги - это сколько же их надо было накопить, чтобы хватило на всю оставшуюся жизнь?

Танюш, и как ты себе это представляешь? Стала топ-менеджером, родила и ушла в домохозяйки? А всё, что сделала до этого, для того, чтобы потом можно было говорить тому же ребёнку, что до его рождения всё было по-другому? Если женщина не будет соответствовать должности, которую занимает, то долго на этой должности она не продержится, её благополучно заменят кем-то другим. Это возможно только в том случае, если организован собственный бизнес, всё налажено и не требует постоянного контроля со стороны собственника. Если же карьера сделана в качестве наёмного работника, то я не понимаю, как её "можно или закончить или уже отодвинуть на второй план"(с). Можно просто бросить и заниматься чем-то другим, уже не заботясь о карьере...

Прости, Стакан, но мне и в молодости не приходило в голову говорить, как Натт, что если собака укусила ребёнка, то его надо наказать, а не пожалеть. И, при всей моей любви к котам, ребёнка я хотела иметь, сколько себя помню. И сделала всё, что могла, чтобы его иметь, хотя было время, когда врачи говорили, что для меня это несбыточная мечта. К тому же, 23 - не 17. Тем более, для женщины.

Перечитала. И что? Это как? Как ты себе это разделение представляешь? Сделать карьеру, а потом родить ребёнка? Но тогда и получится, что у ребёнка мама - бизнес-вумен. Или родить до того, как карьеру сделала? Но и тут откуда разделение? Ребёнку необходимо внимание в любом возрасте - и в младенческом, и в младшем школьном, и в подростковом...

Имхо, имхо, и ещё раз имхо - для кого как. Просто у меня сложилось впечатление, что Натт не хочет иметь детей совсем не из-за материальной составляющей. И ещё впечатление ( можешь побить меня камнями - буду очень рада, если ошибаюсь) - для Натт коты дороже детей. Это впечатление ещё со времени темы "Беспредел" . В чём ты не уверена?

Мурлыка, перечитай тему и вспомни, в связи с какими высказываниями Натт я написала, что до того, пока она ( и ты ) сама не станет мамой, мы друг друга не поймём. В ответ на это и было написано о том, что ей 5 котов хватает. Речь там не шла о материальном обеспечении котов или детей. И где она живёт? Прости, но в Украине обстановка не лучше, чем в Грузии. К тому же, Натт не одна, и у семьи её мужа, насколько я могу судить по постам Тохи, достаточно хорошее материальное положение. Так что всё это пустые слова .

Разве ?.. Мне показалось, что в словах Натт явное осуждение. Именно из-за этого осуждения и взрыв негодования. Ну и ещё фраза о пяти котах. У меня и Аси это выявало явный шок .

Возможно. Плакала она просто потому, что скучала за сыном, чувствовала себя виноватой перед ним из-за своей занятости и невозможности быть рядом с ребёнком, и знала, что сын тоже очень за ней скучает...

?????????? Мурлышк, ты чтооо????????? А кто кому отказывает в праве самостоятельно выбора? Вот почему:

Самое гадостное, что я, например, далеко не всегда помню, что говорила в состоянии психа. И от этого стыдно ещё больше . Неееет, такой способ снятия стресса не для меня...

Ну, это если ты умеешь кричать и ссориться корректно . А если мне потом стыдно за воё поведение, совесть загрызает, то проснуться в хорошем настроении совсем не получается...