Герцог Орлеанский

Работу бы нам, и можно селиться.

Да это неважно уже. Хотя бы потому, что вратарь делал всего одно движение - бросок на мяч. Второго броска на Павлюченко не было, а если бы был - нарушение... Потому, что решил сделать проще и заработать пенальти, что ему удалось. Только это, имхо, не делает пенальти правильным.

Теперь точно можно сказать, что он свой момент не реализовал... Судья помог. Ибо: Ситуация №1 - подкат защитника в штрафной. Нападающий падает. Но! Сначала защитник играл в мяч, потом в ногу. Всё по правилам. Ситуация №2 (наша): вратарь одним броском играет в мяч а потом уже в Павлюченко (или Павлюченко во вратаря - неважно). Но сначала был мяч. №1=№2. По букве закона.

Не уверен даже насчёт 100%. Вратарь удар отбил, т.е. мяч уже был не у Павлюченко в ногах. По сути то же, что: защитник закрывает мяч корпусом, а нападающий с разбегу влетает в него и падает. Тут же нет нарушения? А эта ситуация похожа чем-то, последним мяча коснулся вратарь. Фигурально выражаясь - сначала в мяч, потом в ногу. Хорошо, что всё это в товарняке случилось, а то споров было бы ой как много. А так неважно. На ЧЕ судьи лучше будут. ЗЫ: вратарь у казахов неплохой, кстати. Несмотря даже на 0-6))

Ну не, и этот пенальти нафиг... Вратарь даже не смотрит на Павлюченко в момент "нарушения". Какой уж тут умысел - Павлюченко сам об него ударился. http://mvmmm.ws/tov/2008/tov_230508_russia-kazahstan40.zip Что за лапоть вообще судил вчера?

Посмотрел тот пенальти - я бы тоже не ставил. Явно видно - вратарь отбивает мяч, смотрит на него, а в это время Павлюченко (думаю специально) спотыкается об его руку и падает. Рома то всё по ситуации делал, правильно, да вот только всё равно не очень красиво. По нынешним правилам на усмотрение судьи момент. Вратарь лежал и помешал Павлюченко. Но Павлюченко сам шёл на пенальти.

Когда это я не согласился с решение судьи? По пенальти прошлого года? Я по нему вообще не спорил. По красной карточке Малафееву - да.

Соответственно я бы так поменял пункты в регламенте: Единственное что я не заню - в последнем пункте надо как-то разобраться с ситуацией, если оба лучших бомбардира окажутся из одной команды (не очень вероятно, но всё же). Я так думаю

Мне нравится предложение Ле Шифра про бонусы за победителя. Оно оригинальное и довольно справедливое. Только очки бы я так распределил: 1\4 - 1, 1\2 - 3, финал - 5, победа - 7. Угадать команду-победителя это не так просто, но и всё решить это угадывание не должно. Мне нравится моя идея про трёх бомбардиров, претендующих на очки: Только опять же очки поменять на 5-3-1. А угадать бомбардира ещё сложнее, чем угадать победителя, имхо Опять же это и не сильно будет влиять и интересно. Опять же - бонусы за выход из группы (2-угаданное место, 1-угаданный выход) целесообразнее, чем 3-2. Вот это моё мнение. Кто за? А то в этом проэкте регламента бонусы грозят принести больше очков, чем основа...

Я плохо помню тот эпизод, но, по-моему, Рома там сам шёл на пенальти. По нынешним правилам ставится. Качать ещё один файл лень

Я никогда этого не скрывал Правда не 90% там, но всё же. Пенальти - крайнее наказание, почти верный гол. Во многих случаях он слишком легко достаётся всяческим балеринам, а не футболистам. А гол нужно заработать. Пенальти нужно ставить только тогда, на мой взгляд, когда идёт удар по ноге, а не по мячу, когда нападающего держат за руку\ногу\футболку, при этом ЯВНО мешая играть (строго наказывать каждое падение "на пенальти" при первом же касании тела атакующего, причём можно даже совсем спорные эпизоды толковать в пользу защиты, чтобы нападающие не шли на ногу защитнику с намерением споткнуться), за умышленную игру неприжатой рукой (рука, пытающая уйти от удара не свистится, если только не была отведена в сторону больше чем, к примеру, на 45 градусов). Вроде так.

Ни в коем случаем. По уже озвученной причине - игроки, вместо ударов по воротам начнут на меткость палить по рукам. Это уже будет клоунада. Защитник с руками, связанными за спиной уже не так функционален и будет падать от малейшего касания - равновесие не удержать. Да и даже в такую руку, при желании, можно специально попасть. Н-а-ф-и-г. Пусть уж лучше это будет ФУТБОЛ с лишними поводами для спора. ЗЫ: да и ничего это не изменит. Так же будут споры: была ли рука спрятана\случана\видел ли защитник мяч.

Более того, посмотрев повтор ещё десяток раз я вообще не уверен - было ли там касание руки. Вполне возможно, что мяч попал в край туловища и по касательной пошёл дальше, руку вообще не задев. А всё потому, что рука в тот момент уже была почти убрана за спину.

Блин, да там удар идёт в руку. Если здесь нужно было ставить, по твоему, пенальти, то за вообще любое касание рукой мяча в штрафной его нужно ставить. Это - не футбол. Если нет умышленной игры, рука не идёт на мяч и не находится в положении "расправленного крыла" - не должно быть никакого пенальти. Скоро вместо ворот начнут руки расстреливать. Слава богу ХОРОШИЕ судьи другого мнения, нежели ты

Не, понятно. Игроки в штрафной должны как утки бегать, без помощи рук. Лучше их вообще ампутировать. Абсолютно прижатая рука, тот просвет несущественен, и деже если его убрать ничего не изменится. Дурдом ставить такие пенальти, это уже даже не смешно.

Всё, я отказываюсь дальше вести спор Если это - не прижатая рука, я уж не знаю, что сказать. Этот просвет - нормальное положение руки. Никакого умысла.

Ппц. Да какая там умышленная игра? Игрок руку от мяча убирал, прижатую руку причём. Что тут свистеть?.. Прижатая рука никогда не является основанием для пенальти, пусть она хоть шириной с полено. Тут ни о какой игре речи нет, Жиркову нужно было точнее давать пас, чтобы защитник не имел возможности прижатой рукой по правилам помешать ему. Теперь у нас, оказывается, прижатая рука означает пенальти, дожили

http://mvmmm.ws/tov/2008/tov_230508_russia-kazahstan10.zip Вот повтор, можно скачать и посмотреть Жирков простреливает, защитник изо всех сил старается убрать руку за спину и не успевает немного. При этом рука прижатая.

Да где не прижатая то?.. Столько повторов было. По трансляции - так у меня сомнений никаких не было. Сейчас ещё скачаю повтор, посмотрю. Нофсякей. С какой радости? И правила тоже арбитр усматривает? Тогда в чём ошибка Гвардиса в первом туре? Он не усмотрел руки. Рука свистится в соответствии с правилами, не иначе. А в данном случае правила однозначны.

Хз как ты смотрел, честно Там в момент броска под мяч руки находились сзади, причём обе. И видно это было и с основной камеры. А мяч, тем временем, летел в грудь.

Денст...о чём спор? Я ошибаюсь, или по ПРАВИЛАМ ФУТБОЛА прижатая рука не свистится? Прижатей руки было не найти. Вот защитнику больше в момент атаки думать не о чем, как куда руки прятать... Не футбол будет а чёрти что. Судьи - другой вопрос - у них работа это всё видеть. У защитников же работа - соперника остановить.

ЗЫ: пенальти ставится за нарушение. Не пойму я, в чём нарушение, если игрок стоит в своей штрафной, никого не трогает, а нападающий бьёт ему в прижатую руку. Мяч изменил направление, но это значит, что нужно было точнее передачу делать, а не в руку сопернику её отправлять.

Ты скажи - куда игроку руки девать? Отрубать, или за спиной привязывать Прижатая к телу рука не свистится. В том моменте рука была в положении "по швам" (относится к одной, интересующей нас руке). Хватит потакать уже игрокам и ставить на точку что попало... Тем более игрок не собирался рукой играть а, напротив, убирал за спину к тому же. По пеналти в финале УЕФА: в ворота шотландцев нужно было ставить, наверное, но судья не поставил. Потому, что движение руки было в сторону мяча и о прижатости даже речи не было. Пенальти на Денисове, как раз, ставить было и не нужно, во первых рука была прижата к телу, во вторых она двигалась назад, в попытке убраться. Футболисты тоже люди, дайте им возможность иметь руки!

Вот жеж. Лучше бы то, что надо, выигрывали...

Можешь смс кидать, я передам )) ЗЫ: а бонусов очень много....надо думать.