Edvard Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 у КР движок полетел в Имоле в Сильвере и во Франциив практике, причем помоему два раза новые, а тот который старый из-за заклинивания насоса. проехав менее 100 км. не в самом быстром темпе (он сливал куда более медленным ПДЛР и Зонте), а затем летя с 11-13 места на подиум умудрялся его таки не сломать. как такое обяснить??? А, знаю... Атмарозок - сферический лох при этом в Спа у Монта был бракованный движек. но это выяснили раньше его выезда из боксов, и еще ломался двигатель у Педро, один раз точно. а сколько тестеры спалили двигла на тестах (в начальной стадии таковых, т.е. без большого пробега). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 А, знаю... Атмарозок - сферический лох ). тонкие струны души кимифобов не выдержали просто что КР развивается в мегазвезду , и тем самым может затмить сами знаете кого Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 я не кимифоб, скорее кимипох, но до мегазвезды он немного недотягивает. думаю лоботомия могла бы исправить ситуацию... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 я не кимифоб, скорее кимипох, но до мегазвезды он немного недотягивает. думаю лоботомия могла бы исправить ситуацию... я и не сказал что он мегазвезда я сказал - развивается в мегазвезду сейчас мегазвезда одна в Ф1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 я и не сказал что он мегазвезда я сказал - развивается в мегазвезду сейчас мегазвезда одна в Ф1Ну тогда конечно! удачи ему в этом кропотливом и долгом (для него боюсь что в бесконечном) процессе! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 думаю лоботомия могла бы исправить ситуацию...что за Пушкинизм: звезда во лбу получится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sаsа Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 тонкие струны души кимифобов не выдержали просто что КР развивается в мегазвезду , и тем самым может затмить сами знаете кого Хуана? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 что за Пушкинизм: звезда во лбу получится.вот если бы у него коса была ... а так это не пушкинизм, это красногвардейщина! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 Хуана?что бы хуана затмить, таких как кими двоих надо! и то щеки выглядывать будут! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 вот если бы у него коса была ... а так это не пушкинизм, это красногвардейщина!тогда причём здесь лоботомия? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 тогда причём здесь лоботомия?ну не для пушкинизма точно, а для коррекции мозговых процессов! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 Хуана? Саша, неужели ты веришь, что Хуана кто-то затмить может? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sаsа Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 Саша, неужели ты веришь, что Хуана кто-то затмить может? Я? Нет! а вот его фаны... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted September 14, 2005 Author Share Posted September 14, 2005 1) С определенной долей уверенности мы (да и "люди близкие к Ф1") можем построить только выборку достижений пилотов. Но прямой корреляции между способностями пилота и уровнем его достижений в Ф1 существовать не может ... 2)Таким образом, по причине невозможности научно доказать "лучшесть" одного конкретного пилота, все оценки могут опираться либо на количество объктивных достижений, либо на эмоциональную (субъективную) оценку. И близость к Формуле1 тут никак помочь не может 3)ЗЫ: в моём нездоровом восприятии Ирвайн талантливее и быстрее не только Мики Хаккинена, но и Михаэля Шумахера. Доказывать мне, что это не так - конечно, можно... но... смысл? 1) Как минимум странное заявление? Корреляция есть и именно прямая. Другое дело что не прямопропорциональая! Это да. Для технического вида спорта это естественно. Близость к формуле 1 не может помочь оценивать пилотов??? Удивлен. Чесс слово удивлён. 2) Спорт - это вид непродуктивной деятельности, где критериями являются искусственные (т.е. придуманные людьми) условия. Соответственно он не требует научных доказательств, что например чемпионом Англии в 2004 году стал Челси. И уж как минимум заявить, что в чемпионате 2005 Алонсо на Рено лучше соответствует критериям по которым разыгрывается титул чемпиона мира в классе формула 1, чем Райконен на Макларене, мы можем вполне объективно. Другое дело, что из этого не следует, что Алонсо способен в принципе ездить быстрее Райконена на какой-нибудь абстрактной машине. Да, технический вид спорта даёт болельщикам целый букет "вечных загадок". 3) А вот эта фраза заставляет меня усомниться в твоей искренности! После подробного объяснения отсутствия критериев "лучшести", ты вдруг даёшь сравнительные характеристики??? Если бы Ирвайн тебе больше нравился - это было бы понятно. Так как эмоциональная оценка определяется термином "нравится-не нравится". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 2Radja Зачем так серьезно издеваешься? Я ж тебе и пишу, что точно оценить способности (скажем, заложенный потенциал) пилота в сравнении с другими... ну, если тебе не нравится слово "невозможно", хочешь, я скажу "трудно"? Челси-то конечно стал чемпионом, но никто ж не говорит, что там собрались самые-самые талантливые футболисты, и талантливее их никого нет. Чемпионство/а посчитать можно, количество очков посчитать можно... А талант вообще штука сложная, арифметике плохо поддается... Вот и получается, что ентот самый талант (в его разнообразнейших проявлениях) можно оценивать ну очень приблизительно... Футболист вышел на поле, сыграл одну игру замечательно, сыграл вторую великолепно, на третьей неузнаваемо незаметен на поле и кто-то другой блестящей игрой спасает команду... Где инструмент для сравнения разных футболистов? Ладно футболисты, их много, у них специализация разная и т.д. Берем вратарей. Можно составить рейтинг вратарей всех клубов мира по принципу "самый талантливый вратарь"? - в принципе, наверное, можно. Но к объективности он будет иметь слегка кривоватое отношение Грубая оценка (например, "класс" или "уровень" пилота) видимо будет ближе к объективности, и тут действительно посвещенные в тонкости люди могут быть точнее в своих суждениях. Касаемо пилотов прошлого я даже сразу готова верить их мнению! Касаемо пилотов настоящего им вроде сильно откровенничать незачем... так что верить пока погожу А вот точное сравнение... даже в шахматах двух спортсменов очень близкого уровня тяжело сравнить! Один может выиграть один турнир, другой - следующий. И кто из них самый талантливый, или самый лучший? А ведь это шахматы, практически самый простой пример... Ну можем мы "заявить, что в чемпионате 2005 Алонсо на Рено лучше соответствует критериям по которым разыгрывается титул чемпиона мира в классе формула 1, чем Райконен на Макларене". И что? Каким боком это к "лучшести" непосредственно пилота?? Искренность... С одной стороны - зря сомневаешься... с другой стороны - слово произнесенное есть ложь... Но в целом я вполне честно и в русле моего мировоззрения... Поскольку очки в чемпионатах и без меня есть кому подсчитывать, моё собственное мнение, как и было обещано,- исключительно субъективно! То есть на каких-то моментах, с моей точки зрения важных или интересных, оно, конечно, основывается, но аргументированно доказать его другим невозможно (у других свои важные критерии, своя система оценок и даже ценностей, своё восприятие окружающего мира, отличное от моего), а значит - для простоты это можно считать эмоциональной оценкой. Это вполне позволяет мне сравнивать пилотов (равно как и других людей), а на объективность собственного мнения я абсолютно не претендую! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted September 14, 2005 Author Share Posted September 14, 2005 1)Я ж тебе и пишу, что точно оценить способности (скажем, заложенный потенциал) 2)... Челси-то конечно стал чемпионом, но никто ж не говорит, что там собрались самые-самые талантливые футболисты, и талантливее их никого нет. Чемпионство/а посчитать можно, количество очков посчитать можно... 3)А талант вообще штука сложная, арифметике плохо поддается... Вот и получается, что ентот самый талант (в его разнообразнейших проявлениях) можно оценивать ну очень приблизительно... 4)Грубая оценка (например, "класс" или "уровень" пилота) видимо будет ближе к объективности, и тут действительно посвещенные в тонкости люди могут быть точнее в своих суждениях. Касаемо пилотов прошлого я даже сразу готова верить их мнению! Касаемо пилотов настоящего им вроде сильно откровенничать незачем... 5) Ну можем мы "заявить, что в чемпионате 2005 Алонсо на Рено лучше соответствует критериям по которым разыгрывается титул чемпиона мира в классе формула 1, чем Райконен на Макларене". И что? Каким боком это к "лучшести" непосредственно пилота?? 6)... моё собственное мнение, как и было обещано,- исключительно субъективно!...а значит - для простоты это можно считать эмоциональной оценкой. 1)Оценить потенциал действительно малореально. Я же говорю о действиях спортсменов, которые реализуют (в той или иной мере) потенциал. Кстати ты между прочим не написала, что Эдди ПОТЕНЦИАЛЬНО быстрее Мики? Я даже понимаю почему не написала. 2) Алонсо + Рено - это и есть Челси. И я не предлагаю оценивать какая нога или палец руки у Алонсо лучше, чем у Райконена. 3)А я по-моему и не говорил о сравнении таланта. Я говорил о критериях оценки проявления таланта. А то что не проявлено, я готов "оставить за кадром". Впрочем по другому и невозможно. 4)Здесь возможно ты и права. Спасибо, что согласилась хоть с одним моим тезисом 5)Это и есть главная загадка такого вида спорта как формула 1. При наличии крепких нервов и желания к взаимопониманию это самый интересный аспект обсуждения. Начинать его можно правда лишь после согласования ряда простейших вводных (ну типа: руководители команд - достаточно умные люди, чтобы не подозревать их в глупых действиях, и т.п.) 6) "Эдди Ирвайн быстрее Мики Хаккинена"- это не эмоциональная оценка, а сравнительная характеристика. И в твою концепцию, извини, ну никак не попадает. Поэтому я и заподозрил, что ты кривишь душой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 Кстати ты между прочим не написала, что Эдди ПОТЕНЦИАЛЬНО быстрее Мики? Кстати, очень интересная мысль! Вот потенциал Мики для меня остался совершенно неясным... в смысле степени реализованности... но, скорее всего, там ещё оставалось... ЗЫ: руководители команд - достаточно умные люди, чтобы не подозревать их в глупых действиях В целом абсолютно согласна! За крошечным исключением - умные люди тоже очень даже способны иногда на глупые действия они их просто реже, чем глупые, практикуют... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.