BruceM Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Так значит, ты тоже на Ральфа поставил.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Если он на 75% готов - это невероятная удача... Ибо, шансы 50 на 50 - это уже условие, справедливее которого быть не может.... А если за тебя 75% - это огромный аванс.... И было бы глупо им не воспользоваться.... Жизнь не позволяет предоставить нам более выгодных вариантов.... Ни в любви, ни в карьере, ни в здоровье.... </font> По поводу готовности Ральфа. Из той же теории менеджмента: "Из сотрудника 2-3 года проработавшего исполнителем практически невозможно подготовить лидера принимающего самостоятельные решения". Так ты думаешь Ральф готов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BruceM: По поводу готовности Ральфа. Из той же теории менеджмента: "Из сотрудника 2-3 года проработавшего исполнителем практически невозможно подготовить лидера принимающего самостоятельные решения". Так ты думаешь Ральф готов? </font> Я не думаю что РШ не "готов".Функционально и технически,как и морально он в первой тройке в этом году вне сомнений.Но с твоей логикой 100% согласен,трудно.Хотя невозможным не считаю.Думаю,для перековки его в лидера топ-команды года может хватить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Stepa: Думаю,для перековки его в лидера топ-команды года может хватить.</font> Согласен.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BruceM: На твою дачу? А потом опять на форуме от расчлененки отмазываться http://www.f-one.ru/ubb/tongue.gif ? [/b]</font> Техническое уточнение - это дом. От расчлененки отказываться - а как же!?Есессно!!!) Если коварная Кошка опять потом два дня будет форум игнорировать?)))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 Мое мнение - Чемпионом после Михаэля станет Ральф Шумахер... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Мое мнение - Чемпионом после Михаэля станет Ральф Шумахер...</font> А я думаю шансы Енга повыше Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BruceM Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Мое мнение - Чемпионом после Михаэля станет Ральф Шумахер...</font> Хорошо, предлагаю свернуть в другую сторону: в какой команде? То же самое касается и всех остальных участников нашей пятерки будущих чемпионов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BruceM: </font> Хорошо, предлагаю свернуть в другую сторону: в какой команде? То же самое касается и всех остальных участников нашей пятерки будущих чемпионов. [/b] По мне так чемпионом после МШ будет снова Феррари.Выберут РШ - он и станет.Выберут не его -нет) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BruceM: Хорошо, предлагаю свернуть в другую сторону: в какой команде? То же самое касается и всех остальных участников нашей пятерки будущих чемпионов. </font> Мой вариант: 1. Алонсо в Renault либо в Ferrari. 2. Ральф в Williams ( если там не будет Монтойи) 3. Масса в Ferrari 4. Райконнен в ???????..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Stepa: Техническое уточнение - это дом. От расчлененки отказываться - а как же!?Есессно!!!) Если коварная Кошка опять потом два дня будет форум игнорировать?))))))</font> От, уже в коварстве обвиняют, я ж обещала, причем торжественно... Даже, если опять, какой-нибудь чудило нам инет отрубит, я через модем выйду на форум, дабы избавить от беспокойства и попреков. ЗЫ Причем, прошу заметить, я на приглашении и знакомстве, совсем не настаиваю, хотя, ничего против не имею... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BruceM: Из той же теории менеджмента: "Из сотрудника 2-3 года проработавшего исполнителем практически невозможно подготовить лидера принимающего самостоятельные решения". Так ты думаешь Ральф готов? </font> Абсолютно несогласен! А когда и как "ума-разума" набираться? В институте? Так там надо "водка пить, земля валяться"... ИМХО лидер, сам создает свое рабочее место, должность и находит ходы там, где "ведомый" их даже не видит... У меня щас работает парень, которого я гноблю, как "сидорову козу"... Если "выплывет" (а щас он это успешно делает) - будет безценный кадр! Но сначала - должен пройти "огонь, воду и медные трубы". Щас ему полгодика "труб" осталось - выдержит, значит годен... Но я ему этого условия низачто не скажу... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif (А этот форум он не читает http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ) ИМХО Фрэнк поступает аналогично, сталкивая лбами своих пилотов, чтобы к моменту готовности болида у него был явный лидер... Насчет Ральфа у меня не слишком радужные предчуствия, но если он сможет выбраться "из под каблука", то Моне придется туго... А не сможет - значит "не годен к строевой"... "Всего делов"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Насчет Ральфа у меня не слишком радужные предчуствия, но если он сможет выбраться "из под каблука", то Моне придется туго... А не сможет - значит "не годен к строевой"... "Всего делов"...</font> Есть вариант, что Фрэнк на счет Ральфа понял, что как раз "годен".... А сейчас испытывает его на прочность, чтобы закалился для будущих боев.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 По поводу Ральфа согласен с Ayrtonom на 100%. Только уверен, что он не выплывет. Скорее можно сказать, что Хуана в этом году приучают ездить вопреки обстоятельствам. Только еще по-чаще бы он сам выбирал стратегию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Oiginally posted by Oldman: По поводу Ральфа согласен с Ayrtonom на 100%. Только уверен, что он не выплывет. Скорее можно сказать, что Хуана в этом году приучают ездить вопреки обстоятельствам. Только еще по-чаще бы он сам выбирал стратегию.</font> Тут есть одна тонкость.Методология Айртона имеет место быть.И порой работает.А еще имеет есть и другой путь. Ты читал Шаламова?Поломать можно кого угодно,включая сотрудника Айртона.В лучшем виде.Как руководитель с 11 летним стажем говорю.Так вот,если видны задатки,возить мордой об стол - можно.Но далеко не всегда нужно.И чем больше уже умеет человек,тем локальнее и осторожнее годятся к нему рекомендованные Айртоном методы - "гнобить".Ведь с появлением ценных качеств всегда растет и осознание собственной ценности и чувство достоинства.Верный спутник вставания с колен. Ценность и качество РШ очевидны не только нам,но и ему самому.Не первый день. До когда у него контракт?))) Уверен,что если отношение а-ля Айртон -раком под Мрнтою не изменится,Ральф легко предпочтет меньшие деньги по его окончании.Не говоря уже о Феррари. (Кевин!Не верю!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BruceM Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 У меня щас работает парень, которого я гноблю, как "сидорову козу"... Если "выплывет" (а щас он это успешно делает) - будет безценный кадр! Но сначала - должен пройти "огонь, воду и медные трубы". Щас ему полгодика "труб" осталось - выдержит, значит годен... Но я ему этого условия низачто не скажу... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif (А этот форум он не читает http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ) [/b] А сколько ты его "гнобишь"? Но в любом случае правил без исключения не бывает. ЗЫ Ли Яккока на Крайслере провел следующий эксперимент: отправил в разное время всех директоров департаментов в командировки, а потом подсчитал эффективность работы подразделений с руководителем и без него. Получилось: жесткий руководитель - 95/50%, средний - 70/60%, мягкий - 60/50%. По результатм принял интересное решение: жестких уволил, средних повысил, а мягких послал повышать управленческий уровень. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BruceM: Ли Яккока на Крайслере провел следующий эксперимент</font> Интересно.... А каковы были критерии эффективности?.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BruceM Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Koshka: Originally posted by Stepa: Техническое уточнение - это дом. От расчлененки отказываться - а как же!?Есессно!!!) Если коварная Кошка опять потом два дня будет форум игнорировать?))))))</font> От, уже в коварстве обвиняют, я ж обещала, причем торжественно... Даже, если опять, какой-нибудь чудило нам инет отрубит, я через модем выйду на форум, дабы избавить от беспокойства и попреков. ЗЫ Причем, прошу заметить, я на приглашении и знакомстве, совсем не настаиваю, хотя, ничего против не имею... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Это я настаиваю, я. Прошу прощения за настойчивость http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 По сабжу: Рубенс Баррикелло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: По сабжу: Рубенс Баррикелло.</font> Я принципиально против.... Но демократия, есть демократия.... kevin Итак с подачи Neud: 1. Алонсо 2. Барикелло 3. Масса 4. Монтойя 5. Райкконен 6. Ральф Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BruceM: Это я настаиваю, я. Прошу прощения за настойчивость http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif . </font> Ничего не поняла, так ты на знакомстве наставаешь или отмазаться от него, всеми силами, пытаешься? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BruceM Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Интересно.... А каковы были критерии эффективности?....</font> Ишь хитрый какой http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif ... История подразумевала вопрос "а почему такое решение?", а ответ, в том числе, кроется и в критерии эффективности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BruceM: Originally posted by kevin: Интересно.... А каковы были критерии эффективности?....</font> Ишь хитрый какой http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif ... История подразумевала вопрос "а почему такое решение?", а ответ, в том числе, кроется и в критерии эффективности. В принципе тема достойная отдельного топа.Но теоретически ее не развить,соответственно потребуются примеры.Перейдем на персоналии.Передеремся....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BruceM Posted August 21, 2002 Author Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Stepa: В принципе тема достойная отдельного топа.Но теоретически ее не развить,соответственно потребуются примеры.Перейдем на персоналии.Передеремся.......</font> А вот давай у тебя дома совместно с Kevin-ом, Koshka-ой и Anna-ой и обсудим http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif . 2 Koshka: а вот и ответ http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BruceM: История подразумевала вопрос "а почему такое решение?", а ответ, в том числе, кроется и в критерии эффективности. </font> Разумно.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Но никак не пойму, как можно уловить разницу в эффективности работы персонала между 60% и 70%?.... А главное, как эта разница влияет на результат?.... В том же соотношении?..... [Это сообщение было отредактировано kevin (21-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Bizarre Posted August 21, 2002 Share Posted August 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: ИМХО лидер, сам создает свое рабочее место, должность и находит ходы там, где "ведомый" их даже не видит... У меня щас работает парень, которого я гноблю, как "сидорову козу"... Если "выплывет" (а щас он это успешно делает) - будет безценный кадр! Но сначала - должен пройти "огонь, воду и медные трубы". Щас ему полгодика "труб" осталось - выдержит, значит годен... Но я ему этого условия низачто не скажу... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif (А этот форум он не читает http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ) </font> Интересно было бы узнать значение слова "гнобить". Если трудные задачки подкидывать - это одно. А то очень вероятен вариант, что если парень и в самом деле не дурак, то как раз через полгода от него останется лишь заявление "по собственному желанию". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.