Алонсо - хамяк

[MSFAN]

Ну вот чо-то гоняясь за Минарди Алонсо не выигрывал чемпионского титула.

 

Я с таким же успехом могу сказать, что Кулхард выступая за Макларен никогда не становился чемпионом.

 

Понять, что для титула надо все составляющие и мастерство гонщика тут далеко не последняя вещь ты не хочешь или именно в отношении Шуми просто так мыслишь?

[MSFAN]

2 MSFAN - спасибо, радуешь!

 

До тебя мне ещё далеко )))

 

О, знакомая песня Чойто помню, в том году Мишины болельщики громко стонали что машина корыто Бриджы презервативы - так теперь оказывается, что это был бред? Очччень интеррресная новость

 

Давай уж всё-таки честно скажем, что в успехе команды в целом роль пилота не самая значительная, а вот при наличии конкурентоспособной машины, особенно когда есть более-менее равные машины у нескольких команд, пилоты и выходят на первый план

 

Давайте уж честно не будем соглашаться с твоей глупостью )))) именно супер гонщик способен вывести машину на максимум а иногда даже превысить его

 

То, в каком состоянии были бриджи знали даже не болельщики Шуми (шумофобы вроде тебя и Ольги Линде не в счёт) )))

 

Превосходстве кого/чего? Ты хоть расскажи, как сравниваешь мастерство конкретного пилота на конкретной машине, которые привозят всем остальным командам чуть ли не несколько кругов, с мастерством других пилотов?

Я говорю про превосходство Комбинации Шуми+Феррари+Бриджи.

Я понимаю, что слово превосходство вам неприятно и мешает поливать грязью Шуми. Но от этого суть вещей не меняется. Без Шуми бы не было той Феррари, которая так доминировала над всеми

[SergT]

 

Понять, что для титула надо все составляющие и мастерство гонщика тут далеко не последняя вещь ты не хочешь или именно в отношении Шуми просто так мыслишь?

А причём тут вообще Шуми? Я где-то высказал сомнение в его мастерстве? Я лишь подчеркнул, что было 2 сезона, когда сумм слагаемых, сопостовимых с шуминой, просто не было. Бороться было некому. А Алосно свой единственный титул выиграл в борьбе.

 

Я с таким же успехом могу сказать, что Кулхард выступая за Макларен никогда не становился чемпионом.

 

Разница между Култхардом и Алонсо в том, что Алонсо чемпионом всё-таки стал, из чего можно сделать вывод, что мастерство Нандо выше. А в Минарди даже оно не помогло ему набрать хоть одно очко.

[MSFAN]

КАА, ты ведь помнишь, что если бы не лажа Мишлена в Инди, не светило там третье место никаким боком, так что о нем лучше не надо В сослагательном наклонении рассуждать неохота, но факт пропущенной гонки (и очков за неё) у одних и наличие этой самой гонки с очками за неё у других немножко отразился в таблице итоговых результатов

 

Если бы у бабушки были яйца... дальше помнишь?

[Мурлыка]

2 sаsа

Только не "выйди они на старт", а скорее "не было бы у них причины не выходить на старт" Но всё это сослагательное до безобразия , потому я и считаю, что не то Феррари, не то Бриджы, не то их взаимодействие действительно совершенно не годились для борьбы за титул, а итоговая таблица результатов чемпионата имеет свойство отражать не только способности пилотов, но и уровень машины, шин + взаимодействие в команде + фиг знает что ещё

Речь была, собственно, о том, что сравнить 2 пилотов более-менее корректно можно только при наличии близкой по уровню техники (это не все условия. но минимум)

 

ЗЫ. Жаль Ф.Уильямс не знаком с термином "самовозка", он-то похоже считает, что задача команды - сделать машину, на которой может выиграть тот пилот, кому оказали честь в ней ехать, а от пилотов в принципе не ждет, что они будут ехать быстрее чем машина может так это ж по-нашему и есть "самовозка"!

[MSFAN]

При всём при этом есть масса факторов, которые от мастерства пилота напрямую не зависят, как то: надёжность и скорость болида, шины, работа механиков и далее по списку. Вот когда всё это у двух пилотов примерно на одном уровне, да не просто на одном, а на ВЫСОКОМ - тогда и выходит на первый план мастерство (как правильно заметила Мурлыка).

 

Гыыы.... ты только эту глупость больше никому не говори ))))))

 

Хороший пилот будет всегда иметь более надёжную машину, более высокую скорость и сумеет лучше использовать резину. Ну разве что напрямую не сможет влиять на механиков, хотя косвенно - будет. Механики будут попу рвать, чтобы подготовить для него лучше болид.

 

Дело не в том, что Ф.Вильямс размышляет как владелец команды. Дело в том, что на пилота работает весь персонал этой самой команды - от президента до уборщицы. Пилот - вершина пирамиды. Поэтому личный зачёт в некотором смысле вторичен.

 

Дело именно в том, именно в том, что он размышляет как владелец.

 

Ты сам себе противоречишь: то пилот вершина пирамиды, то он вторичен...

 

Спроси болельщиков попроще, кто из них следит за тем, кто из команд побеждал в кубке конструкторов и кто следит за пилотами? Откроешь для себя много нового )))

[MSFAN]

А причём тут вообще Шуми? Я где-то высказал сомнение в его мастерстве? Я лишь подчеркнул, что было 2 сезона, когда сумм слагаемых, сопостовимых с шуминой, просто не было. Бороться было некому. А Алосно свой единственный титул выиграл в борьбе.

 

Естественно.. казалось бы при чём тут Шуми? )))

 

Вот когда ты говоришь про Олонцо, то только причмокивание слышно, как от него там всё зависит. А Шуми значит и ваапще не играл никакой роли в победах Феррари )))))

 

Разница между Култхардом и Алонсо в том, что Алонсо чемпионом всё-таки стал, из чего можно сделать вывод, что мастерство Нандо выше. А в Минарди даже оно не помогло ему набрать хоть одно очко.

 

А исходя из того, что Шуми уже имеет 7 титулов А Нандо 1Можно ли говорить, что Шуми в 7 раз круче?

[MSFAN]

ЗЫ. Жаль Ф.Уильямс не знаком с термином "самовозка", он-то похоже считает, что задача команды - сделать машину, на которой может выиграть тот пилот, кому оказали честь в ней ехать, а от пилотов в принципе не ждет, что они будут ехать быстрее чем машина может так это ж по-нашему и есть "самовозка"!

 

ИМХО я считаю, что именно это рассуждение и привело Виллиамс в ту Ж, в которой он сидит

[SergT]

Хороший пилот будет всегда иметь более надёжную машину, более высокую скорость и сумеет лучше использовать резину. Ну разве что напрямую не сможет влиять на механиков, хотя косвенно - будет. Механики будут попу рвать, чтобы подготовить для него лучше болид.

 

У нас тут одно время С. Злобин тусовался - спроси его о косвенном влиянии пилота на механиков Очень интересно будет почитать ответ.

 

Ты сам себе противоречишь: то пилот вершина пирамиды, то он вторичен...

 

Если смотреть глазами простого болельщика, видящего только вершину, то, естественно, для него личный титул важнее. А если задуматься - то таблица пилотов не всегда отражает уровень их мастерства.

[SergT]

Вот когда ты говоришь про Олонцо, то только причмокивание слышно, как от него там всё зависит. А Шуми значит и ваапще не играл никакой роли в победах Феррари )))))

 

Ах ты мой умненький! ОИР. Ещё раз прочитай процитированный тобой пост. На всякий случай: мастерство также входит в сумму слагаемых.

 

А исходя из того, что Шуми уже имеет 7 титулов А Нандо 1Можно ли говорить, что Шуми в 7 раз круче?

 

Ну и снова, "ах ты мой умненький!" Тебе бы с твоей способностью домысливать в газете "Жизнь" работать

[Мурлыка]

MSFAN - и тебе привет!

Такссс, начнем:

1. Не увиливай, про полный бред ты сказал сам, вот и разбирайся сам с собственно логикой - или мастерство пилота главное, тогда можно запросто всех делать на корыте, или уж корыто чуть-чуть главнее

2. Ну в шумафобы можешь меня записать, мне от этого не жарко не холодно , но с Линдой-то за что? А в глаз?

3. "превосходство Комбинации Шуми+Феррари+Бриджи" - это мне нравится, никаких возражений, отличная формулировка.

4. вот дальше хуже... лана, будем считать, что я этого не видела

[Мурлыка]

ИМХО я считаю, что именно это рассуждение и привело Виллиамс в ту Ж, в которой он сидит

Ну вот и договорились, Френк дурак, вот нас бы туда и мы бы всем показали как надо работать Нет, ну ты сегодня положительно в ударе!

[MSFAN]

У нас тут одно время С. Злобин тусовался - спроси его о косвенном влиянии пилота на механиков Очень интересно будет почитать ответ.

 

 

 

Если смотреть глазами простого болельщика, видящего только вершину, то, естественно, для него личный титул важнее. А если задуматься - то таблица пилотов не всегда отражает уровень их мастерства.

 

Спасибо что проинформировал )) это помню )))) равно как и постоянно общаюсь с теми, кто занимается автогонками и знаю тоже кое что об этом

 

А если титул важнее для простых болельщиков, то и для рекламодателей и следовательно для гонок. Именно поэтому титул пилотов всегда был предпочтительнее

[SergT]

Ты мыслишь как рекламодатель , которому надо добиться популярности у среднестатистического болельщика. Какой зачёт более интересен казуалам мне, честно говоря, безразлично.

[MSFAN]

MSFAN - и тебе привет!

Такссс, начнем:

1. Не увиливай, про полный бред ты сказал сам, вот и разбирайся сам с собственно логикой - или мастерство пилота главное, тогда можно запросто всех делать на корыте, или уж корыто чуть-чуть главнее

2. Ну в шумафобы можешь меня записать, мне от этого не жарко не холодно , но с Линдой-то за что? А в глаз?

3. "превосходство Комбинации Шуми+Феррари+Бриджи" - это мне нравится, никаких возражений, отличная формулировка.

4. вот дальше хуже... лана, будем считать, что я этого не видела

1. Мадам, я буду безумно счастлив, если ты покажешь мне, где я сказал, что достаточно одного мастерства пилота

 

2. За однотипность мышления Там хоть на 3-х колёсах Шуми финишируй первым всё равно героем гонки будет кто-то другой )))

 

3. Таки всё же превосходство а не отсутствие конкуренции. Это уже радует

 

4. Я могу повторить ))))

[MSFAN]

Ну вот и договорились, Френк дурак, вот нас бы туда и мы бы всем показали как надо работать Нет, ну ты сегодня положительно в ударе!

 

Я сказал, что он дурак??? Я сказал, что считаю его методику неправильной, и это косвенно подтверждается результатами его команды

[SergT]

3. Таки всё же превосходство а не отсутствие конкуренции. Это уже радует

 

Одно другого не исключает.

[MSFAN]

Ты мыслишь как рекламодатель , которому надо добиться популярности у среднестатистического болельщика. Какой зачёт более интересен казуалам мне, честно говоря, безразлично.

 

А ты решил, что весь мир интересут то же, что и тебя? ))) скромняяга )))

 

Мы говорили о значимости титулов для кого? для тебя? ))

[SergT]

А ты решил, что весь мир интересут то же, что и тебя? ))) скромняяга )))

 

Мы говорили о значимости титулов для кого? для тебя? ))

Мне как бы не очень интересно мнение т.н. "всего мира" (плебса, если называть вещи своими именами), представь себе У меня, и не только у меня, есть собственные представления.

 

Мы говорили о значимости титулов в плане показательности роли пилота и команды (ааа, мой моск ) в общем успехе.

[MSFAN]

Мне как бы не очень интересно мнение т.н. "всего мира" (плебса, если называть вещи своими именами), представь себе У меня, и не только у меня, есть собственные представления.

 

Мы говорили о значимости титулов в плане показательности роли пилота и команды (ааа, мой моск ) в общем успехе.

 

 

тогда так и уточнаяй: Вот для тебя важнее кубок конструкторов, а кто там первый в чемпионате пилотов - не суть важно

 

и что? Я вот считаю, что тут как в стуле на 3-х ножках (пилот+команда+резина). Убери одну и стул не будет стоять, а не станет на 1/3 менее устойчивым. Или ты можешь вычислить мне % нужности каждой ножки в отдельности????

[SergT]

тогда так и уточнаяй: Вот для тебя важнее кубок конструкторов, а кто там первый в чемпионате пилотов - не суть важно

 

и что? Я вот считаю, что тут как в стуле на 3-х ножках (пилот+команда+резина). Убери одну и стул не будет стоять, а не станет на 1/3 менее устойчивым. Или ты можешь вычислить мне % нужности каждой ножки в отдельности????

Для меня как для болельщика важны оба. Но более показателен КК.

 

Ножек на самом деле гораздо больше. Пункт "команда", например, состоит как минимум из 5.

[MSFAN]

Для меня как для болельщика важны оба. Но более показателен КК.

 

Ножек на самом деле гораздо больше.

 

Ну то, что волнует тебя - мало волнует меня ))))

 

Эти 3 - основные. Остальное не так существенно

[MSFAN]

Пункт "команда", например, состоит как минимум из 5.

 

Да больше!

 

а колёса состоят из 4-х или даже более. Гонщика по частям тоже разбирать будем? )))))

[KAA]

Поэтому личный зачёт в некотором смысле вторичен.

Личный зачёт всегда был первичен для всех, кроме сэра Фрэнка. Таки он - персонаж специфический...

[SergT]

Да и вообще, я оснований для сравнения со стулом не вижу. Он или стоит, или лежит, а машина Ф-1 может доехать на подиум, в очки, вне очков и не доехать вовсе.