Mixin Posted November 1, 2002 Share Posted November 1, 2002 Можно вопрос задам? Всем. Зачем вы смотрите формулу-1? Все же говорят, что "мыльные оперы", которые смотрят домохозяйки разжижают мозги. А ведь по-большому счёту формула это и есть "мыльная опера", только качество несоизмеримо выше, чем в мексиканских многосерийках. Да и то это моё личное мнение. Хотя бюджет больше - это факт. Ну так вот: я хотел спросить, что вы находите для себя в формуле-1? На простое расслабление это не похоже(по крайней мере не у всех) - слишком жёсткие споры возникают и слишком глубокие познания истории и тех. базы ф-1. Так что же за интерес вынуждает вас часами (для россии - ночными) просиживать у ящика смотря на жизнь других людей. Действительно жизнь - ведь вы не только смотрите трансляцию, но и знаете множество мельчайших деталей жизни гонщиков и команд. И готовы спорить на эти темы. Уж не наркотик ли это для вас? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Сразу предупреждаю, что тут нет никаких наездов и издевательства. Мне действительно интересно. А некоторые споры настолько подробно освещают различные аспекты формулы, что я просто зачитываюсь ими, но не могу ничего добавить ввиду своей некомпетентности. С уважением к чужим заморочкам, Миксин. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mixin Posted November 2, 2002 Author Share Posted November 2, 2002 Ну так что? Ответит хоть кто-нибудь? Спорить на формульные темы очень интересно если судить по этому форуму. А зачем вам это надо можете ответить? Неужели такой сложный вопрос? Где же на этот раз ваша фантазия и остроумие уважаемые собеседники? С уважением, Миксин. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 Скорость, тактика, мастерство...и т.д. Суббота ведь http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mixin Posted November 2, 2002 Author Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by mishuk: Скорость, тактика, мастерство...и т.д. Суббота ведь http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Ну так ведь к реальной жизни чужое мастерство и тактика формулы не применимы. Или я не прав? А разве суббота не рабочий день? Или я один такой дурак на работе сижу? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leshek! Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Mixin: Ну так ведь к реальной жизни чужое мастерство и тактика формулы не применимы. Или я не прав? А разве суббота не рабочий день? Или я один такой дурак на работе сижу? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Да успокойся, не ты один такой... А что касается реальной жизни - так я теперь активно пользуюсь принципами идеальной траектории при прохождении поворотов :-))) Правда! И никакие шумахеры меня не обгонят :-) >что вы находите для себя в формуле-1? Последнее время как раз ничего. Узнаю результат из EuroNews и иду себе спокойненько спать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 Ну что же,постараюсь ответить,только немного изменю вопрос.Чем меня привлекают гонки CART и Формулы-1(прошлых лет)? Да наверное тем,что уж больно всё это похоже на жизнь.Победитель забирает всё,неудачник плачет,кого-то подводит техника,кто-то сам слабоват.Кто борется не щадя себе и соперника.Кто-то добивается победы подлостью и закулисной борьбой.Полная непредсказуемость(CART),даже партнёры по команде бьются не на жизнь,а насмерть.Всё есть.И радость,и огорчение.Причём всё по-настоящему,а не как в "мыльных операх".Волнение на старте,обгоны,да мало ли чего.Наркотик? Может быть.Когда-то я был футбольным болельщиком(тогда не было фанатов).Но давно в нём разочаровался.Все эти договорные матчи,допинги,битьё по головам креслами,судейский произвол... В гонках этого не встретишь(случай с Энге я отношу к разряду курьёзов).Вообщем,для меня - это своеобразная копия жизни.Вот и всё.Может корявенько изложил,зато вполне искренне.Keep racing! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Mixin: Ну так ведь к реальной жизни чужое мастерство и тактика формулы не применимы. Или я не прав? А разве суббота не рабочий день? Или я один такой дурак на работе сижу? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Во, видал что тебе Leshek ответил http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif От себя, приемлю даже "некрасивые" моменты, так называемые http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mixin Posted November 2, 2002 Author Share Posted November 2, 2002 Расту: Ну так ведь сериалы гораздо более реально отображают жизнь. Зачем нужна эта расшифровка формулы? Или так интересней? Сюжет не срежессирован заранее. Так ведь и в сериале ты не знаешь, что будет в следующей серии. Ведь всё равно это чужая жизнь. Скорость, борьба... Или это недостаток адреналина в собственном существовании? (без обид) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EvGen Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Mixin: Зачем вы смотрите формулу-1?... Уж не наркотик ли это для вас? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif </font> Mixin, почти попал. Но не только Ф-1, а и многие другие серии. Лично мне просто интересно их смотреть, как, например, читать Стивена Кинга или гонять по выходным на мотоцикле. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Mixin: Расту: Ну так ведь сериалы гораздо более реально отображают жизнь. Зачем нужна эта расшифровка формулы? Или так интересней? Сюжет не срежессирован заранее. Так ведь и в сериале ты не знаешь, что будет в следующей серии. Ведь всё равно это чужая жизнь. Скорость, борьба... Или это недостаток адреналина в собственном существовании? (без обид)</font>Да какие обиды! Может и не хватает адреналина,может и ещё чего.Я же не психоаналитик.А в гонках порой бывает и такое,что никаким сериалам не снилось - Фонтана-99.Keep racing! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mixin Posted November 2, 2002 Author Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by EvGen: Mixin, почти попал. Но не только Ф-1, а и многие другие серии. Лично мне просто интересно их смотреть, как, например, читать Стивена Кинга или гонять по выходным на мотоцикле.</font> Это я могу понять. Просто зрелище. А можешь объяснить страсть к статистике и прошлому гонок? Неужели гонки могут стать частью смысла жизни? Ведь иногда такие глубокие познания видишь, что просто диву даешься... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mixin Posted November 2, 2002 Author Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: )[/b]</font>Да какие обиды! Может и не хватает адреналина,может и ещё чего.Я же не психоаналитик.А в гонках порой бывает и такое,что никаким сериалам не снилось - Фонтана-99.Keep racing! [/b] Фонтана99 это вероятно CART? Могу предположить, что там была напряжённая борьба за победу. Ну неужели ты (надеюсь можно на "ты")никогда не задавался вопросом почему именно смотреть гонки? Как-то раз довелось мне прохватить на спортивной "хонде". Впечатления действительно потрясающие. Но ведь смотреть и учавствовать это совсем разные вещи. Удовлетворения от этого не получишь. Наркоман же не удовлетворится видом вмазывающегося человека. Скорее это будет зависть и желание самому вмазаться. Так может это стимул к действию? Исскуственный адреналин? Или всё же это нечто более глубокое? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fiend Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Mixin: А можешь объяснить страсть к статистике и прошлому гонок? Неужели гонки могут стать частью смысла жизни? Ведь иногда такие глубокие познания видишь, что просто диву даешься... </font> Вот именно, что могут. И становятся. И причем я знаю очень многих таких людей, которые не могут прожить без Ф1. Представляешь, что они в межсезонье чувствуют? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 Адреналина в моей жизни выше крыши. Тем не менее, Формула - "выжимка", "концентрат" реальной действительности, за которым интересно наблюдать со стороны и подмечать аналогии и совпадения. Никакой сериал этого не даёт, ибо выдуман, а Формула - в реале. Она классно отражает эпоху в целом и проявляет личности людей, в ней задействованных. Иначе это были бы просто гонки, а насчёт просто гонок один восточный правитель сказал: "я и так знаю, что одна лошадь бегает быстрее другой". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mixin Posted November 2, 2002 Author Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Fiend: Вот именно, что могут. И становятся. И причем я знаю очень многих таких людей, которые не могут прожить без Ф1. Представляешь, что они в межсезонье чувствуют?</font> Представляю. Синдром отмены после опиатного запоя. А вести с тестов и презентаций наверное как таблетки трамала на ломках. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mixin Posted November 2, 2002 Author Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by KAA: Адреналина в моей жизни выше крыши. Тем не менее, Формула - "выжимка", "концентрат" реальной действительности, за которым интересно наблюдать со стороны и подмечать аналогии и совпадения. Никакой сериал этого не даёт, ибо выдуман, а Формула - в реале. Она классно отражает эпоху в целом и проявляет личности людей, в ней задействованных. Иначе это были бы просто гонки, а насчёт просто гонок один восточный правитель сказал: "я и так знаю, что одна лошадь бегает быстрее другой".</font> В целом понятно. Конечно я не буду спорить, что ф-1 многограннее сериалов. Как я понял практически каждый в ней находит что-то своё: кто-то зрелище, кто-то отражение эпохи, кому-то наверное ближе исследование истории, кому-то техническая сторона...И всё-таки что-то исскуственное и надуманое в ней есть.Моё личное мнение: сейчас формула-1 это двухчасовой рекламный ролик вызывающий у некоторых сильную психологическую зависимость. Великолепный ролик надо признать, но всё-таки всего лишь ролик...Эти ребята действительно талантливые гонщики, но вряд ли в реальной жизни все они хорошие люди. В каждое окно с фотоаппаратом не залезешь, а значит уже картина складывается не цельная. Ими можно восхищатся, но всю правду мы вряд ли узнаем. Например я на работе, и я в кругу знакомых - это два разных человека. Просто для меня странно как можно восхищатся гонщиком и переносить это восхищение в реальную жизнь. Спорить о нём...Для меня это загадка. Слишком виртуально... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 to Mixin:А мне особо и неинтересно,кто какой в реальной жизни.Главное,что он на трассе делает.А любовь к гонкам в людях имеет и длинную историю.Вспомни одну из лучших сцен в мировом кинематографе - скачки в "Бен Гуре".Может,это что-то и объяснит.А Фонтана-99 - это действительно CART.В самом начале этой гонки погиб мой любимый пилот.Какие там на хер сериалы! А потом была самая фантастическая концовка чемпионата во всём мировом автоспорте!Keep racing! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mixin Posted November 2, 2002 Author Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: to Mixin:А мне особо и неинтересно,кто какой в реальной жизни.Главное,что он на трассе делает.А любовь к гонкам в людях имеет и длинную историю.Вспомни одну из лучших сцен в мировом кинематографе - скачки в "Бен Гуре".Может,это что-то и объяснит.А Фонтана-99 - это действительно CART.В самом начале этой гонки погиб мой любимый пилот.Какие там на хер сериалы! А потом была самая фантастическая концовка чемпионата во всём мировом автоспорте!Keep racing!</font> Грег Мур? Forsythe Racing? Сочувствую. Всегда грустно, когда погибает человек, которого ты уважал. Заранее извиняюсь, если покажусь некорректным, но не это ли самая лучшая смерть для гонщика и его поклонников? Конечно понимаю, что в искорёженном теле нет ничего хорошего, но, тем не менее, он погиб на трассе за рулём своей машины делая свою любимую работу. Да и вообще не потеряют ли гонки часть своей харизмы, если человеческая смерть и травмы будут исключены на 100%? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Mixin: Заранее извиняюсь, если покажусь некорректным, но не это ли самая лучшая смерть для гонщика и его поклонников? Да и вообще не потеряют ли гонки часть своей харизмы, если человеческая смерть и травмы будут исключены на 100%? </font> Знаешь, имхо, это как для кого. Тяга к самосохранению и саморазрушению всегда присутствует в любом человеке, просто баланс между ними у всех разный. То же касается и пилотов. Смерть в сражении (и желательно быстрая и по возможности лёгкая) - не худший вариант. Лишь бы цена боя того стоила. Ушедшему легко - тяжело оставшимся. У гонщиков ведь тоже бывают жёны, дети. А зрители... Многие боятся убивать и умирать, но с радостью смотрят, как это делают другие. Харизма в почти буквальном смысловом переводе - благодать. Какая благодать - смотреть, как умирает приличный человек? В смерти маловато кайфа. Я, например, немало чего повидал, но до сих пор помню отвратное ощущение, которое испытал, видя в прямом эфире взлетевшую машину Джеффа Красноффа и понимая, что через мгновение он умрёт. Или аналогичное - когда буквально физически почувствовал холод, идущий от фотографии идущего по трассе "шедоу" Тома Прайса с уже мёртвым пилотом за рулём... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mixin Posted November 2, 2002 Author Share Posted November 2, 2002 КАА Я ждал поднятия темы жён и детей. Только вот не в них суть. Безусловно для них это трагедия. Но ведь автоспорт это всё же в первую очередь шоу. Шоу это прежде всего эмоции. Так ведь? Конечно жаль, что обанкротился Прост. Но разве это может идти в сравнение со смертью гонщика? Какой всплеск эмоций! А если автогонки это отражение реальной жизни, то в нём просто обязана быть трагичность и боль. Иначе сравнения с реальностью будут неуместны. Да и в конце-концов он же не на кожуре от банана подскользнулся и голову разбил. Нет. Конечно умирать никто не хочет, но всё же он знал какой конец может быть у его жизни. И жена его знала. Shit happends. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 Вопросов нет. Всё верно. Кроме одного - удовольствие мы получаем от процесса в совокупности, а не от того, что кто-то помер (хотя это, опять же, кто как). В 94-м году Формула потеряла двух пилотов, а до этого 12 лет никто не погибал. Но это не значит, что всё это время люди смотрели гонки в надежде, что кто-то свернёт себе шею. Я лично знаю некоторых людей, тем охотнее влезающих в приключение, чем меньше шансов из него выбраться. Однако для большинства возможная гибель в опасном мероприятии - побочный эффект, но не самоцель. И жёны, ессно, всё знают - но не факт, что их это радует. Вопрос-то в сущности как ставился: будут ли люди интересоваться гонками, заведомо зная, что никто в них не убъётся? Имхо, большинство нормальных людей будет. Португальскую корриду народ смотрит, хотя в ней быков убивать не принято. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mixin Posted November 2, 2002 Author Share Posted November 2, 2002 КАА Может гонщикам радиоуправляемыми модельками рулить? Смотреть-то конечно будут, но не убъёт ли это часть интриги? Ведь люди хотят трагедии (особенно это заметно у женщин) пусть даже и подсознательно. Знаю, что спорно, но разве хоть в какой-то степени не так? Я ждал тотального доминирования феррари с 1994 года. Получил. И что? Полнейшее разочарование в ф-1! Мечта сбылась, но вместо радости лишь опустошение. Достижение цели предполагает дальнейшее развитие. Формула-1 меня больше не интересует. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Трудно жить без пистолета! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 Люди обычно не хотят. Публика хочет - это да, ибо люди, становясь публикой, частенько перестают быть людьми. Я и сам как-то постил на эту тему. Но не знаю, как тебе, а лично мне такого рода персоналии неинтересны, и на этом форуме, надеюсь, ты их не найдёшь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 to Mixin:Я сдержусь и отвечу так - ответ на этот вопрос знает только Мур. to KAA:Тебе повезло.А я видел всю эту аварию с Томом Прайсом.Я и Black Alexy показывал.ГП ЮАР 1977 года."Шэдоу" Дино Дзордзи остановилась у отбойника и из двигателя показался дымок.Двое стюардов с огнетушителями побежали через дорогу к ней.Один успел перебежать.В другого на скорости 200 врезался "Шэдоу" Тома Прайса.От стюарда осталось... Вообщем,огнетушитель,который он держал в руке,попал в голову Тома Прайса.Пилот погиб мгновенно,а его машина проехала ещё какое-то расстояние,врезалась в "Рено" Лаффита и замерла у отбойника. А где,уважаемый KAA,Вы в прямом эфире наблюдали аварию Красноффа? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 2, 2002 Share Posted November 2, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: to Mixin:Я сдержусь и отвечу так - ответ на этот вопрос знает только Мур. to KAA:Тебе повезло.А я видел всю эту аварию с Томом Прайсом.Я и Black Alexy показывал.ГП ЮАР 1977 года."Шэдоу" Дино Дзордзи остановилась у отбойника и из двигателя показался дымок.Двое стюардов с огнетушителями побежали через дорогу к ней.Один успел перебежать.В другого на скорости 200 врезался "Шэдоу" Тома Прайса.От стюарда осталось... Вообщем,огнетушитель,который он держал в руке,попал в голову Тома Прайса.Пилот погиб мгновенно,а его машина проехала ещё какое-то расстояние,врезалась в "Рено" Лаффита и замерла у отбойника. А где,уважаемый KAA,Вы в прямом эфире наблюдали аварию Красноффа?</font> Как произошла авария Прайса, я по описаниям хорошо знаю, но видел только фото - записи не видел. Аварию Красноффа наблюдал посредством телетрансляции по одному из кабельных ДЦВ - каналов. И почему-то было конкретное ощущение, что удара гонщик не переживёт. И точно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.