cragle Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 собаки летать не умеют и заборы не перелетят ты не знаешь об умении собак подкапывать препятствия? Если я правильно понял Нолана, то дело происходило в армии. Я ни разу не видел армейские объекты подобного типа без ограждения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted June 15, 2007 Author Share Posted June 15, 2007 1. Если я гуляю с сыном, то он не трогает животных без разрешения 2. Я надеюсь, что сумел вложить ему в голову понятие о том, что животных обижать нельзя, иначе они ответят Тогда не вижу темы для спора. Добавлю только, что причина, чтобы не обижать животных не та была объяснена ребенку, если была объяснена только так. Животных обижать вообще нельзя, ибо они не хуже нас. А ответить могут далеко не все. Выпавший из гнезда птенец или маленький слепой котенок, с которыми можно сделать все, что захочет уродливая душа изувера, вряд ли смогут оказать сопротивление, не говоря уже о том, чтобы ответить... Так что суть не та, но объяснить это пока непоздно, я поняла ребенок еще маленький Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted June 15, 2007 Author Share Posted June 15, 2007 ты не знаешь об умении собак подкапывать препятствия? Если я правильно понял Нолана, то дело происходило в армии. Я ни разу не видел армейские объекты подобного типа без ограждения. Не знаю как у вас, а у нас все можно встретить, а еще можно задаться вопросом о качестве этих сооружений. Е-мое коли собака подкопала, что будет, если враг захочет сделать то же самое! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 вот тут можно поподробнее? пока получается что если ребенка просто напугает собака - её надо убить, а если человек - тогда ограничимся рожей... по логике вещей следовало бы наоборот бредишь? с чего такие выводы? Ты верно думаешь что его оправдали? как бы не так не думаю, но поступить по-другому на месте этого мужика? у тебя есть реальные варианты? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 Тогда не вижу темы для спора. да я с тобой, вроде, и не спорю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 Не знаю как у вас, а у нас все можно встретить, а еще можно задаться вопросом о качестве этих сооружений. у нас тоже всякого хватает...качество это вопрос для других людей Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted June 15, 2007 Author Share Posted June 15, 2007 не думаю, но поступить по-другому на месте этого мужика? у тебя есть реальные варианты?Есть. Не отпускать ребенка, как я поняла опять-таки маленького, бродить по пустырям в 11 часов ночи, мля!!!! Просто мля, родитель называется, ребенок шляется ночью, а ему собаки виноваты!! Неча допускать такое!!!! После боя кулаками не машут!! Похлеще заикания может стать результатом, если нарвешься на какого-нить маньяка, и убить могут ведь, и ведь не раз такое было! У нас недавно малолетку убили у подьезда. 13 лет, из ночного клуба шла с типом в 2 раза старше в 5 утра. Ну и кто виноват? Правоохранительные органы - как такие типы по улицам ходят??? Или мамаша, которая спала в это время и потом удивленно спросила "ну и что такого, что в 5 утра из ночного клуба шла"??? За детьми смотреть надо, кажется это элементарно! У нас тут в деревне одной тип зарубил собаку лопатой, когда она укусила сына, который над ней измывался. Что-то из той же оперы в исполнении дикарей и недалеких идиотов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted June 15, 2007 Author Share Posted June 15, 2007 у нас тоже всякого хватает...качество это вопрос для других людей Быть может, но какая разница. Что есть - есть, и факты налицо. Один недосмотрел, другой недодумал, третий недовыполнил, четвертый недопроверил, а пятый забил. В итоге пострадали ни в чем неповинные собаки. Это как бы к вопросу о верховенстве человека, как всегда мнимом... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 Есть. Не отпускать ребенка, как я поняла опять-таки маленького, бродить по пустырям в 11 часов ночи, мля!!!! хорошая реакция, а рад за вас! (серьезно) только вопрос был в том, что делать не "до", а "после" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 как всегда мнимом... кто выжил, тот и прав... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted June 15, 2007 Author Share Posted June 15, 2007 хорошая реакция, а рад за вас! (серьезно) только вопрос был в том, что делать не "до", а "после" А после уже поздно, и злость на себя, что недосмотрели, нечего вымещать на тех, кто не может оказать должного сопротивления. Вся соль в том, чтобы "до" думать, и не страдать от того, что "после" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted June 15, 2007 Author Share Posted June 15, 2007 кто выжил, тот и прав...В неравном бою...Гуманно, ничего не скажешь, а что самое главное справедливо и донельзя по-человечески, жаль, что только в другом смысле этого слова... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 Вся соль в том, чтобы "до" думать, и не страдать от того, что "после" знаешь "знал бы, где упаду, соломку бы подстелил"? зы если собака кидается на человека, то похх в какое время суток это происходит Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 Гуманно откуда термин есть быть пошел в курсе? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted June 15, 2007 Author Share Posted June 15, 2007 знаешь "знал бы, где упаду, соломку бы подстелил"? зы если собака кидается на человека, то похх в какое время суток это происходит Кажется стоит разделять эти понятия. Знаю эту фразу, но это родительская мораль следить за маленькими детьми и не создавать для них опасных ситуаций (если бы ребенок упал с высоты, то наверное надо было бы стрелять тех, кто построил высокое строение, получается так). И надо разделять собака напала на ребенка (никто не знает как ребенок себя повел перед этим) и на взрослого (который может оказать сопротивление и среагировать так как надо). Перекладывать вину с "гомо сапиенса" - папы на животное - собаку, даже смешно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted June 15, 2007 Author Share Posted June 15, 2007 откуда термин есть быть пошел в курсе? От иного значения слова human, что предполагает разум, рассудительность, понимание и доброту (что в данном случае напрочь отсутствует) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 2 cragle что делать? ну во-первых понять что виноваты не собаки, и (возможно) даже не ребенок, а этот самый взрослый, но такой безмозглый человек. во-вторых успокоить ребенка. (там кстати очень психологически точно воссозданный момент был, типа ребенок пришел в порванных джинсах, ну вроде он от собак убегал и упал, родители тут же начали психовать и скандалить, вот после этого ребенок-то и начал заикаться ) детская психика очень лабильна, может восстанавливать даже тяжелые нарушения работы мозга, а такой испуг при грамотной работе мелкая мелочь в-третьих, если позже (через несколько месяцев) представится возможность - выяснить у ребенка чем он мог спровоцировать собак, в ходе спокойных объяснений как надо себя вести с незнакомыми животными. Но это всё теория, на практике человек, который может разрешить 12летнему мальчику гулять одному в 11 вечера - даже первый пункт не потянет... потому что урод, у которого ни совести ни мозга нет. Ты же прекрасно понимаешь, даже если бы он не стрелял в собак, юридически (и человечески) вина за произошедшее с ребенком лежит исключительно на его родителях. И, скажем, в нелюбимых нами Штатах или где-нибудь в Европе у родителей за такие вещи детей пыаются просто отобрать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 И надо разделять собака напала на ребенка (никто не знает как ребенок себя повел перед этим) и на взрослого (который может оказать сопротивление и среагировать так как надо).Народ, хватит бредить. Какая гуманность? Вы о чем?! Если на тебя нападет три озлобленных твари - хрен ты отбиться сможешь! Я уже не говорю про возможные болезни и т.п. Мочить, мочииить! С ребенком пример неудачный. Безопасность граждан должна быть гарантирована государством. Если оно не может защитить своих граждан, вступает правило "защити себя сам". Так что папа поступил правильно на сто процентов, нейтрализовав потенциальную угрозу для своего ребенка, себя и окружающих. З.ы. А бедные несчастные зверюшки, заботливо подкармливаемые бабуффками... За такую "добродетель" вместе с собаками в яму. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 что делать? ну во-первых понять что виноваты не собаки, и (возможно) даже не ребенок, а этот самый взрослый, но такой безмозглый человек. во-вторых успокоить ребенка. (там кстати очень психологически точно воссозданный момент был, типа ребенок пришел в порванных джинсах, ну вроде он от собак убегал и упал, родители тут же начали психовать и скандалить, вот после этого ребенок-то и начал заикаться ) детская психика очень лабильна, может восстанавливать даже тяжелые нарушения работы мозга, а такой испуг при грамотной работе мелкая мелочь в-третьих, если позже (через несколько месяцев) представится возможность - выяснить у ребенка чем он мог спровоцировать собак, в ходе спокойных объяснений как надо себя вести с незнакомыми животными. Но это всё теория, на практике человек, который может разрешить 12летнему мальчику гулять одному в 11 вечера - даже первый пункт не потянет... потому что урод, у которого ни совести ни мозга нет. Ты же прекрасно понимаешь, даже если бы он не стрелял в собак, юридически (и человечески) вина за произошедшее с ребенком лежит исключительно на его родителях. И, скажем, в нелюбимых нами Штатах или где-нибудь в Европе у родителей за такие вещи детей пыаются просто отобрать Правильно! Виноват ребенок и родители. Бугагага! Собачек он спровоцировал, блин! Наверное, помечать территорию начал. Из этой же серии грибник, разодранный медведем или съеденный волками в лесу тоже виноват - нефига зверей диких пугать! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 это родительская мораль следить за маленькими детьми и не создавать для них опасных ситуаций (если бы ребенок упал с высоты, то наверное надо было бы стрелять тех, кто построил высокое строение, получается так).http://i.smiles2k.net/lol_smiles/thumbsup.gifhttp://casa-latina.ru/s/s/icon_25.gif Отлично сформулировано!!! ну и + бесконечность разумеется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 Рикки, да где ж ты умудряешься находить этих "озлобленных тварей", о которых так упорно говоришь???? за мои 38 лет мне такие почему-то ни разу не встречались. Всяких видела - испуганных, веселых, любопытных, грустных... но озлобленных и кидающихся ни с того ни с сего на человеков - никогда не видывала, то есть не только на меня не кидались, но даже не видела такого! Может тебе не повезло встретиться с больной бешенством собакой? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted June 15, 2007 Share Posted June 15, 2007 Рикки, да где ж ты умудряешься находить этих "озлобленных тварей", о которых так упорно говоришь???? за мои 38 лет мне такие почему-то ни разу не встречались. Всяких видела - испуганных, веселых, любопытных, грустных... но озлобленных и кидающихся ни с того ни с сего на человеков - никогда не видывала, то есть не только на меня не кидались, но даже не видела такого! Может тебе не повезло встретиться с больной бешенством собакой? Я не знаю, в каком мире ты живешь (и никто не знает ), но я живу на севере Москвы и смею тебя заверить, что здесь эти твари делятся на 2 категории: Собаки-подкормыши. Где кормильцами выступают бабуфки, где владельцы гаражей или иной требующей охраны недвижимости, где такие же "добрые" люди - результат всегда один - неуправляемая свора собак, возможно прислушивающаяся только к тем, кто их кормит. Все незнакомые люди (машины) считаются за врагов и подвергаются агрессии. Бездомные собаки. Питаются чем попало, ни от кого не зависят. Сбиваются в стаи, проявляя беспричинную агрессию к окружающим. Ни раз подвергался нападению как одной, так и другой группой. И каждый раз в момент нападения собаки (собак) в голове проносится одна мысль: "Будь у меня хоть какое-либо оружие, лично поубиваю". И клал я на гуманность. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 16, 2007 Share Posted June 16, 2007 (грустно покачивая головой) - кто же тебе сказал, что агрессия беспричинная? если такие собаки мешают тебе чем-либо кроме лая, это означает что ты же их и провоцируешь Первая "группа" это охранники, у них работа такая - охранять своих хозяев (их территорию) от всех незнакомых людей, ну и что в этом плохого? Охранники часто лают на всех кто мимо проходит, есть такое дело, но, Рикки - это считай их работа, за то и кормят!! И если их специально не злить, вреда от них вообще никакого! Причем они там очень умные - пока человек с другой стороны забора они "хлеб отрабатывают" в смысле лают-заливаются, а как только видят что человека спокойно пропустили хозяева на территорию - тут же теряют к нему всякий интерес Рикки, а можно тебя попросить? Когда в следующий раз собака проявит к тебе "беспричинную агрессию" (или просто проходя это место в очередной раз) пожалуйста, попробуй запомнить что и как делаешь ты - последовательность движений, колебания их темпа, жесты, расстояние... мне почему-то сильно кажется, что минимальные, очень легкие для тебя изменения твоего поведения рядом с собаками дадут великолепный эффект для тебя же Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted June 16, 2007 Share Posted June 16, 2007 Реальность: в пригороде Тбилиси есть большая яма, наполненная водой. Пойманных собак привозят к ее кромке, ломают позвоночник ударом по спине и сбрасывают в яму, чтобы они утонули, не имея возможности выбраться. Это просто ужас. Живодёры... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted June 16, 2007 Share Posted June 16, 2007 (грустно покачивая головой) - кто же тебе сказал, что агрессия беспричинная? если такие собаки мешают тебе чем-либо кроме лая, это означает что ты же их и провоцируешь Сук я нехороший! Бедные собачки живут себе, а я их провоцирую! Тварь я! Нет мне прощения! Ой, бля, не могу... Первая "группа" это охранники, у них работа такая - охранять своих хозяев (их территорию) от всех незнакомых людей, ну и что в этом плохого? Охранники часто лают на всех кто мимо проходит, есть такое дело, но, Рикки - это считай их работа, за то и кормят!! И если их специально не злить, вреда от них вообще никакого! Причем они там очень умные - пока человек с другой стороны забора они "хлеб отрабатывают" в смысле лают-заливаются, а как только видят что человека спокойно пропустили хозяева на территорию - тут же теряют к нему всякий интерес Когда на меня несутся 10 псин, явно не желающих меня видеть, мне как-то насрать какая там у них работа. Рикки, а можно тебя попросить? Когда в следующий раз собака проявит к тебе "беспричинную агрессию" (или просто проходя это место в очередной раз) пожалуйста, попробуй запомнить что и как делаешь ты - последовательность движений, колебания их темпа, жесты, расстояние... мне почему-то сильно кажется, что минимальные, очень легкие для тебя изменения твоего поведения рядом с собаками дадут великолепный эффект для тебя же Я мать его иду! Понимаешь, иду! Или еду. В любом случае, мне еще раз побоку, в чем несчастные псинки видят угрозу, если они на меня нападают. Из твоего монолога я догадался, что ты представляешь меня вечно пьяным, с дубиной в руках, занимающимся только тем, что специально провоцирую собак. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.