AntiKakkinen Posted March 27, 2011 Author Share Posted March 27, 2011 Будем теперь без суши. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 Будем теперь без суши. Не велика потеря, большую гадость еще придумать надо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 +100500 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 чегой-то мне чем дальше тем больше....... ( ...хочется купить дозиметр. и чейто мну нифига несмешно от ентой мысли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 купить дозиметр А в чём проблема? Набираем в Гугле данное словосочетание - и удивляемся обилию предложений. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 ...хочется купить дозиметр. и чейто мну нифига несмешно от ентой мысли.эт смотря есть ли у тебя лишние деньги и лишнее место) потому как если лишние деньги чешутся ты конечно можешь купить дозиметр, но на нашей суше ничего особо криминального ты им не намеряешь и закончится эта твоя эпопея поиском места в чулане для опеределения места жительства оного приборчика) И даже с рыбкой скорее всего усё будет в порядке, особенно к тому времени когда она к нам доедет или даже когда доплывет до нашего флота. А вот японцев реально жалко, от их территории тыщи полторы-две квадратных километров неизвестно на сколько выпадают и с привычной основной едой проблемы намечаются, это кроме двадцати с лишним тысяч погибших и большим проблемам с экономикой. И всё из-за одного редкого природного катаклизма, одного откровенно глупого проекта и частной собственности (соответственно крайне ограниченных усилий) на пострадавшую станцию. Нехорошо это, неправильно( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 Будем теперь без суши. Да ладно... Можно подумать, что всю японскую (и не только японскую) морскую живность выращивали исключительно в турбинных отделениях Fukushima Daiichi. Подсобное хозяйство, так сказать. Причём обеспечивавшее все мировые потребности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 аптимисты рулят D) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 эт смотря есть ли у тебя лишние деньги и лишнее место)Цена бюджетных моделей радиометров находится в пределах 3000-5000 рублей, или 100-160 "дохлых презиков". А место - по габаритам соизмерим с пачкой сигарет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 2 avas Неужели это я - оптимист ??? Офигеть..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 2 avas Неужели это я - оптимист ??? Офигеть..... да, ты - оптимист. имхо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 ...откровенно глупого проекта... Все вопросы - к америкосам. Собственно, вопрос только один: для чего они поставили резервные дизели практически на пляже, да ещё ямы в почве под них выкопали. Наверно, чтобы вода их наверняка залила и никуда не делась, там и осталась... Поскольку в остальном эти реакторы весьма надёжны (не шучу!). Раз уже 3-ю неделю стоят практически без сколько-нибудь нормального охлаждения, и корпуса вроде бы ещё не проплавлены. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 да, ты - оптимист. имхо.Смею заверить: этот недостаток мне не свойственен ни в малейшей мере. Реализм - да. Ну и здоровый цинизм, ессно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 Смею заверить: этот недостаток мне не свойственен у мну сложилось иное мнение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 Ну что ж, об "имхах" не спорят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 Все вопросы - к америкосам. Собственно, вопрос только один: для чего они поставили резервные дизели практически на пляже, да ещё ямы в почве под них выкопали. Наверно, чтобы вода их наверняка залила и никуда не делась, там и осталась... Поскольку в остальном эти реакторы весьма надёжны (не шучу!). Раз уже 3-ю неделю стоят практически без сколько-нибудь нормального охлаждения, и корпуса вроде бы ещё не проплавлены.не совсем, к ним вопрос почему они в априори опасном регионе заложили в проект защиту ниже явно возможной, ну и дизели с бочками на "пляже" между океяном и станцией эт конечно шедевр Насчет корпусов насколько я понимаю есть отдельные разные предположения, как минимум по одному мэй би по двум? (ну то есть в смысле целостности и в смысле при отсутствии точных данных вообще и у могущих предполагать в частности - остается только строить предположения). Надежны - нуууу... в целом наверное да.. я просто не знаю что в этой ситуации считать надежностью. То что некоторые из них выдержали гораздо больше чем должны были, а остальные лучше чем могли бы?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 эт смотря есть ли у тебя лишние деньги и лишнее место) потому как если лишние деньги чешутся ты конечно можешь купить дозиметр, но на нашей суше ничего особо криминального ты им не намеряешь и закончится эта твоя эпопея поиском места в чулане для опеределения места жительства оного приборчика) И даже с рыбкой скорее всего усё будет в порядке, особенно к тому времени когда она к нам доедет или даже когда доплывет до нашего флота. А вот японцев реально жалко, от их территории тыщи полторы-две квадратных километров неизвестно на сколько выпадают и с привычной основной едой проблемы намечаются, это кроме двадцати с лишним тысяч погибших и большим проблемам с экономикой. И всё из-за одного редкого природного катаклизма, одного откровенно глупого проекта и частной собственности (соответственно крайне ограниченных усилий) на пострадавшую станцию. Нехорошо это, неправильно( Тунец для суши у нас с ферм, как и лосось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 не совсем, к ним вопрос почему они в априори опасном регионе заложили в проект защиту ниже явно возможной, ну и дизели с бочками на "пляже" между океяном и станцией эт конечно шедевр Насчет корпусов насколько я понимаю есть отдельные разные предположения, как минимум по одному мэй би по двум? (ну то есть в смысле целостности и в смысле при отсутствии точных данных вообще и у могущих предполагать в частности - остается только строить предположения). Надежны - нуууу... в целом наверное да.. я просто не знаю что в этой ситуации считать надежностью. То что некоторые из них выдержали гораздо больше чем должны были, а остальные лучше чем могли бы?) Вообще, это сильнейшее землетрясение в истории Японии. На 100% не застрахуешься, в том регионе возможны цунами и в 20 метров. На данный момент ущерб минимален, особенно если распределить его на 40лет работы станции. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 Тунец для суши у нас с ферм, как и лосось.справедливости ради таки есть у нас "рыбиум" с Дальнего Востока, и много такого, и флот там немелкий и заводики перерабатывающие водятся. Другое дело что рыбиум врядли тусуется строго у сливов Фукусимы, проплывая мимо уже сильно разбавленных мест ничего особо серьезного нахватать не должен, даже из теоретически нахватанного пока до нашего флота доплывет выкинет бОльшую часть йода, да и рыбаки жизнь самоубийством заканчивать наверняка не намерены и наверняка будут первое время сами с дозиметрами по корабликам тусоваться Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 Вообще, это сильнейшее землетрясение в истории Японии. На 100% не застрахуешься, в том регионе возможны цунами и в 20 метров. На данный момент ущерб минимален, особенно если распределить его на 40лет работы станции.Если возможны цунами в 20 метров, надо в проект береговой АЭС!!! заложить 7 метров? и ещё интересно ущерб ты как посчитал? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted March 27, 2011 Author Share Posted March 27, 2011 Не велика потеря, большую гадость еще придумать надо. Я ем раз в год и с удовольствием. +100500 А если раз в неделю то соглашусь.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SleeP Posted March 27, 2011 Share Posted March 27, 2011 Не велика потеря, большую гадость еще придумать надо.А я вот решил проблемы с сыроедением рыбы просто. Завёл у себя в животе "друга", который пожирает всех других случайно попавших "друзей"... Он стал частью моего микроклимата в организме... Прям Футурама с Фрайем... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 28, 2011 Share Posted March 28, 2011 ... в том регионе возможны цунами и в 20 метров... Так вот и устанавливали бы системы безопасности выше отметки 20 метров над уровнем моря. Как того требуют нормативы, что сегодня, что полвека назад. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 28, 2011 Share Posted March 28, 2011 Так вот и устанавливали бы системы безопасности выше отметки 20 метров над уровнем моря. Как того требуют нормативы, что сегодня, что полвека назад. Это не одно и то же, 20 метровое цунами заберется и выше 20 метров. Вообще читал где-то замое сильное цунами возникло из-за ледяного оползня в бухте и достигло отметки около 400м над уровнем моря на другом берегу. Думаю нужно применять генераторы для питания аварийный насосов в здании реактора. Кстати почему не сработала пассивная система безопасности? Там вроде должны быть насосы работающие от пара реактора? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 28, 2011 Share Posted March 28, 2011 Кстати почему не сработала пассивная система безопасности? Там вроде должны быть насосы работающие от пара реактора?Она и работала. Но в систему входит регулятор расхода пара, подаваемого на турбопривод. Т.е. чем ниже давление в реакторе, чем больше должен быть открыт регулятор. Регулятор этот электроприводной, работает от аккумуляторов. Аккумуляторы рассчитаны на 4 часа. После разряда батарей, регулятор остается в фиксированном положении. После чего при снижении давления в реакторе обороты и производительность падают, в результате параметры реактора "зависают", т.е. давление и температура в реакторе перестают снижаться. И потом, эти насосы, насколько я понял, только гоняют воду через реактор, возможно, также и через ёмкости с запасом воды под гермооболочкой. Но нужно ещё отводить теплоту от реактора и из-под гермооболочки в окружающую среду (теплообменники, насосы охлаждающей воды и пр.). Этот теплоотвод, видимо, был потерян вследствие обесточивания. В результате температура и давление, в т.ч. под защитной оболочкой, начали расти, и т.д. И есть ещё система сброса пара из реактора в емкости ЗО (т.к., если давление в реакторе повысится, ТПНы его не "продавят"). То есть чтобы эта система работала, вначале надо "посадить" давление в контуре ниже определенной величины. Клапан сброса пара из реактора под ЗО (он же при работе является одним из предохранительных) можно открыть принудительно (и это было сделано), но после разряда аккумуляторов он автоматически закрывается и тем самым "размыкается" циркуляционный контур, в который входят ТПН. После чего, в результате роста давления в реакторе, подпитка при помощи ТПН прекратилась. P.S. У мну валяется презенташка МАГАТЭ (датирована октябрём 2010, кстати ), где как раз приводятся результаты моделирования в точности такой аварии (полное длительное обесточивание на неопределённо долгий срок) и для именно этого реактора. При моделировании работа данной системы учитывалось. Результатом было плавление зоны, а затем и проплавление корпуса. P.P.S. Возможно, пишу несколько сумбурно. Устал сегодня. Денёк был "тот ещё". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.