Чемпионат России 2008

[SergT]

Моцарт поворачивался к мячу спиной и не имел никакой возможности руку убрать. Тем более, что попал мяч ему в плечо, в его заднюю поверхность. А Крижанац мало того, что борцовским приёмом завалил Штранцля, так потом ещё и, видя момент, сыграл рукой осознанно. Брал ли Малафеев удар - в этом случае неважно.

[dj romiros]

На минуточку - это нарезка с трансляции, той же самой, что смотрел и ты.

 

Моцарт тоже поднял руку (локоть) во время удара. Что тут обсуждать можно? Идентичные моменты, если не по позиции то по нарушению. Я бы за такой пенальти не давал.

Ну если по твоему мяч и Моцарту и Крыжанцу попал в одно и тоже место,то действительно обсуждать нечего.

[Герцог Орлеанский]

Диджей!! Мяч, после удара Крыжанаца, тоже летел в створ! И тоже изменил направление после локтя Моцарта.

 

В прошлом году на Петровском был момент, когда мяч, летевший в створ, попал в руку Йиранеку. И вы все наперебой утверждали, чо всё чисто и нет пенальти. Хотя тот момент по опасности и рядом не стоял с этими.

[Герцог Орлеанский]

Ну если по твоему мяч и Моцарту и Крыжанцу попал в одно и тоже место,то действительно обсуждать нечего.

 

Какая разница в одно и то же? Рука? Рука.

 

Моцарт поворачивался к мячу спиной и не имел никакой возможности руку убрать. Тем более, что попал мяч ему в плечо, в его заднюю поверхность. А Крижанац мало того, что борцовским приёмом завалил Штранцля, так потом ещё и, видя момент, сыграл рукой осознанно. Брал ли Малафеев удар - в этом случае неважно.

 

А тут неважно, мог он убрать руку или нет, вот в чём дело. Он прервал локтем удар в створ. Не вижу разницы.

 

Я вполне могу представить, что такой пенальти мог бы быть поставлен, Серёж. Вполне. Но понимаю Гвардиса, когда он после того, как не поставил пенальти на Моцарте, не поставил его и на Крижанце.

 

Не надо меня убеждать, как это делает диджей, что это разные моменты 2 удара в створ, 2 попадания мяча в руку.

[Герцог Орлеанский]

Вообще тема судейства после такого матча не особо актуальна. Оно не было предвзятым, и то ладно. Команды сами решили исход матча.

[Герцог Орлеанский]

Вот, не поленился... Момент в матче 3 тура ЧР 2007 Зенит - Спартак: http://mvmmm.jino.ru/2007/3/russia2007_3_310307_zenit-spartak1.zip

 

Каменты: http://www.all-forums.ru/showpost.php?p=693061&postcount=406

 

http://www.all-forums.ru/showpost.php?p=693071&postcount=411

 

И после этого от того же человека слышу

 

Мяч летел в створ ворот ? В створ ! После удара об руку изменил направление ? Изменил !

Какие ещё могут быть вопросы ???

 

[dj romiros]

Вот, не поленился... Момент в матче 3 тура ЧР 2007 Зенит - Спартак: http://mvmmm.jino.ru/2007/3/russia2007_3_310307_zenit-spartak1.zip

 

Каменты: http://www.all-forums.ru/showpost.php?p=693061&postcount=406

 

http://www.all-forums.ru/showpost.php?p=693071&postcount=411

 

И после этого от того же человека слышу

 

 

 

Зачем тупить Герцог ? Или ты разницу в умышленности игры рукой уловить не можешь ?

[Герцог Орлеанский]

С чего ты взял, что игра Ивицы была умышленной? Я вот по этим повторам такого впечатления не составил. 50 на 50.

 

Что-то ты раньше об умышленности ничего не говорил Только что заявлял, мол, попал мяч в руку, изменил направление - пенальти. Вот полчаса назад.

 

Ладно, неважно. Повторяю - на усмотрение судьи момент, абсолютно. Возможно и ошибка, но только возможно. А я считаю так - ни там ни там не было пенальти. У футболиста, как и у любого человека, руки есть, и с этим ничего не попишешь. И если всегда, когда игрок соперника бьёт (возможно умышленно!) в руку защитнику ставить пенальти...да ну, не игра уже будет.

[Dead Soul]

В концовке судья не назначил 100% пенальти в ворота Зенита за умышленную игру рукой Крыжанца !!!

Болелам Зенита смотреть повтор и не спорить !

В ваши ворота он тоже не назначил 100% пенальти, так что квиты.

 

Вообще судейство сегодня, имхо, было адекватным. Только что там в одном моменте увидел боковой - я хз...

 

Игра пусть и без голов, зато было на что смотреть...учитывая даже, что это первая игра сезона...в смысле - чампа...и до неё мы сыграли тяжелые матчи.

 

_____________________

Сорри, эту страничку не прочла. Собссна, Герцог всё уже написал.

[Герцог Орлеанский]

Ну попробую высказать своё видение игры, интересно, согласятся ли с ним спартаковские фаны Постараюсь быть объективным.

 

Зенит - Спартак 0-0.

 

Перед началом матча у меня были некоторые опасения насчёт качества поля - в Питере повалил приличный такой снег а, учитывая чуть ли не плюсовую погоду, хорошо на газоне это сказаться не могло. Но ближе к началу встречи выглянуло солнце и погода вполне себе наладилась. Но нельзя сказать, что газон был хороший - на границах поля травы практически не было, только грязь... В принципе оно и неудивительно, в марте ещё и вообще не до травы, а тем более после тяжелого матча с Марселем несколькими днями раньше.

 

Мясного саппорта было прилично, заняли всё пространство 4 и 5 секторов, да ещё и целую треть нашего 6 сектора отхватили... В итоге весь народ в атрибутике, рассеянный по сектору, собрали в один уголок, примыкающий к 5 сектору и оцепили ОМОНом. Баннерное и прочее соперничество в визуальном суппорте описывать не буду, лучше просто, если найду, кину фотки. Скажу только, что с нашей стороны чуть ли не на каждом секторе было своё полотнище, даже (небывалый случай!) на моём 7 секторе пришлось постоять пару минут под здоровенным сине-бело-голубым полотном, чего раньше не случалось.

 

Матч начался с травмы... Первая же атака, пас на Погребняка, тот стремится к мячу, ему мешает Ковач. Судя по всему Паша немного подтолкнул Ковача, но абсолютно не опасно, таких моментов в играх бывает много. Тем более обидно, что Радослав умудрился упасть так неудачно на плечо, что, судя по информации, получил перелом лодыжки... Жаль, желаю Ковачу скорейшего выздоровления, хоть он и конкурент. Реально обидно получилось, на ровном месте и без всякой умышленной грубости...

 

Спартак в начале матча (первые минут 10) атаковал больше, чем Зенит, может помнили, что именно активность в первые минуты принесла им быстрый гол и победу год назад. Получилась пара нервных моментов, но не более, хотя Спартак, надо сказать, на какое-то время нас прижал. Причём с самого начала матча игра приняла грубый характер, тут был и абсолютно безбашенный хамский удар Моцарта в лицо Зырянову, и жёсткие удары по ногам Тимощука с Денисовым, и Быстрова, со стороны Погребняка.

 

Минуте к 15й мы взяли инициативу уже в свои руки и начали атаковать чаще, а минуты с 25й наше преимущество стало и вовсе очевидным, Спартак явно играл на контратаках, что получалось иногда довольно остро. Ну а первым номером играл Зенит. Сначала особых моментов не получалось, но постепенно острота возникать стала, особенно после стандартов. После одного из угловых мяч попал к Тимощуку, который ударил через себя, мяч получил Крижанац который пробил здорово...но мяч попал прямо в выставленный локоть Моцарта, хотя летел в створ. Ещё через 5 минут быстрая атака Зенита привела к реальному голевому моменту - мяч после удара Аршавина попал в перекладину. А ещё через 5 минут уже Плетикоса чуть не забил "сам себе", выбивая мяч ногой от ворот, но попав в ногу Аршавина, от которой мяч прокатился в сантиметрах от штанги. Ещё один отличный момент...

 

Вообще надо сказать, что игра, хоть и была очень агрессивная и боевитая, смотрелась не очень - мешало поле и неточность в передачах у обоих команд. Первый тайм можно описать одним словом - сумбур. Зенит атаковал, правда, намного чаще, хотя бы посмотреть на количество угловых итоговое: 12-2. А самый опасный момент Спартак создал за секунды до свистка на перерыв, после штрафного (имхо - очень спорного) мяч попадает к Йиранеку, находящемуся в замечательной позиции. Правда удар у того не очень получается, но мяч попадает в руку лежащему Крижанацу. Гвардис, как и в эпизоде с Моцартом, решает пенальти не ставить. И даёт свисток на перерыв.

 

Если смотреть на первый тайм, то первые 15 минут были за Спартаком, оставшееся время - за Зенитом, но при стрёмных контратаках. В целом - ни одна команда не смотрелась слабее соперника и матч был вполне равный.

 

А вот второй тайм уже был абсолютно не такой. Спартак вышел с явным намерением сидеть в обороне и держивать ничью. За весь тайм только на стандарты в атаку вылазили больше четырёх игроков, а так - исключительно контратаки втроём-вчетвером, а остальные игроки не оставляют свободных зон на своей половине в случаях потери мяча. Спартак за весь тайм создал всего один опасный момент - как раз после контратаки и момента, когда Широков с Погребняком просто обязаны были забивать. Но Павлюченко,которого неплохо вывели на удар, пробил довольно бесхитростно как раз в тот угол, где был Малафеев.

 

А вот Зенит атаковал всё время. И моментов создавал довольно много, но шикарно играл Плетикоса. Как он выручил Спартак после удара Широкова уже в почти что пустые ворота - я не понимаю, просто мегареакция. Зенит временами просто пасся у штрафной Спартака, подавая один угловой за другим, но забить не удавалось. Хоть и проходили у нас частенько атаки с 2-3 пасами в одно касание - мешала неточность в последнем пасе и какая-то непонятная боязнь пробить по воротам, что особенно было заметно у Кости Зырянова - если бы он бил всегда, когда получал мяч в опасных позициях - Плетикоса устал бы прыгать. Но Костя делал непонятные и ненужные пасы, как будто желая, как выразился мой сосед по креслу, "задницей" затолкать мяч в ворота... Таким образом было загублено очень много перспективных атак. Однажды Паша бил головой с линии вратарской, но, к сожалению, ударил прямо в Плетикосу, а ведь здорово так прыгал...

 

В общем моментов было достаточно, но вот реализация... Не катит. А ближе к концу, минут за 15 и вовсе заметно устали, всё таки сил много потратили в последнее время. Правда и Спартак тоже выдохся, поэтому последние минут 10 напоминали товарняк - одни не хотели идти вперёд, другие уже не особо то могли...

 

В принипе результат вполне нормален, я и не ждал, что прям таки обязаны победить в любом случае, слишком приличные у нас проблемы в составе и много матчей играем подряд. Радует, что сегодня, в отличие от большинства предыдущих матчей со Спартаком играли с позиции силы. Это позитивно. Также радует игра в полузащите - мы почти каждый матч тасуем состав защитников, более того, у нас там иногда играют номинальные полузащитники (в этом матче аж 2 - Широков и Ширл), но всё равно пропускаем то довольно мало, а на Петровском так вообще не пропускаем. Во многом благодаря Тимощуку и Ко.

 

По персоналиям:

 

Малафеев - отстоял на ноль, не допускал ошибок. Так что всё здорово.

 

Анюков - неплохо прикрыл Майдану, но небезупречно. Вперёд ходил мало.

 

Ширл - закрыл Быстрова, не дал тому сделать практически ничего в атаке. Молодчина! Ещё и к атакам здорово подключался.

 

Крижанац - играл вполне неплохо, но дал повод к разговорам про пенальти. К сожалению получил травму как раз в том эпизоде и был заменён в перерыве. Не хотелось бы остаться к Байеру совсем без ЦЗ.

 

Широков - хороший первый пас, довольно надёжно в обороне. Что ещё нужно - команда "на ноль" сыграла. Мог забить, но не вышло.

 

Тимощук - очень здорово, может без блеска, но свою задачу выполнил.

 

Денисов - с Марселем сыграл получше, но всё равно достойный помощник Тимощука. Сейчас реально игрок основы.

 

Зырянов - плохо, Костя. Нет смелости и уверенности в себе. Откровенно неудачный матч.

 

Аршавин - забить команда не смогла, хотя Андрей играл неплохо. Но некоторые передачи чересчур хитры.

 

Файзулин - очень старался себя проявить, но слишком много суеты. Матч в пассив.

 

Погребняк - не забил, хотя мог. Таранил оборону неплохо, но задачи не выполнил, потому - средне.

 

Губочан - иногда чересчур жестко, но, во многом благодаря ему во втором тайме кроме как со стандартов у КБ не получалось ничего. Да и со стандартов не получалось.

 

Текке - старался, но игру усилить не смог.

 

Судейство: традиционно оставило вопросы, как и почти любое судейство наших рефери в ключевых матчах. Без этого, похоже, никак... Но с игрой, в целом, справился.

 

ЗЫ: да, кстати, поздравляю с дебютом в ЧР Лёши Ионова. Правда вышел он всего на полминуты, но всё же.

[AntiKakkinen]

Да, Плетикоса действительно лучший игрок матча.

Ага, а лучшим игроком почему то признали Малафеева.

Раскроешь тайну?

 

PS И пеналь был. Гвардис -

[Johnny]

имхо рука у Крыжанаца все-таки была

так как сначала он лежал закрывал лицо, а потом сыграл руками по удару

 

а за фол Моцарта на Зырянове смело можно было красную показывать

[AntiKakkinen]

Какие ещё могут быть вопросы ???

Вопросов никаких быть не может.

О судье я уже написал в предыдущем посту. Странно, что Герцог его не любит. Спас ничью для Зенита. Молодец.

[AntiKakkinen]

Локомотив - Рубин - 0:1

Гол: Шаронов, 45+2

 

Луч-Энергия - Москва - 1:1

Голы: Гвазава, 47 - Кузьмин, 63

 

Зенит - Спартак (М) - 0:0

 

Томь - Динамо - 0:0

[AntiKakkinen]

Эромоигбе ("Химки"):

«Откровенно говоря, я очень расстроен. Как и все ребята. В первом матче сезона, а тем более, на своем поле мы просто обязаны были побеждать. Для этого у «Химок» есть все необходимое. Но нельзя опускать голову и раскисать. Надо понять причину неудачи и продолжать работать. Для меня нет особой разницы, на какой позиции выступать. Куда поставит тренер, там и готов сыграть. Я универсальный футболист. В Нигерии я привык действовать в центре поля, чуть ближе к обороне, чем к нападению. Я не испытываю проблем при общении с партнерами по команде. Дело в том, что я шесть лет провел в Болгарии. А болгарский и русский языки, как известно, очень похожи. Думаю, месяца через три начну говорить и на вашем».

[AntiKakkinen]

Вулич:

«Я доволен действиями своих игроков. Футбольный клуб «Москва» – хорошая команда, в прошлом году они заняли четвертое место в чемпионате, состав игроков хороший. Результат матча вполне нормальный, потому что обе команды имели голевые моменты. После сборов в Японии команда выглядела неплохо. Я доволен тем, как мы сыграли сегодня, несмотря на то, что Дамьянович и Вуйович присоединились к команде только на последних сборах в Японии, команда за 10 дней, в принципе, хорошо подготовилась, все было нормально».

Блохин:

«Хорошая игра для начала сезона, в марте месяце, считаю, что две команды показали достойный футбол. Ну, конечно, больше было борьбы на футбольном поле, это естественно, потому что, нельзя сказать, что оно было в идеальном состоянии, но в хорошем состоянии. На нашу игру, может быть, повлиял такой длинный перелет, все-таки, тяжело и, наверное, всем командам будет тяжело играть с «Лучом». Я команду поблагодарил с началом сезона, взяли очко, трудное очко. В концовке игры мы, конечно, могли выграть, могли проиграть, то есть две команды играли с равными шансами на победу».

[AntiKakkinen]

Петраков:

«Моменты у нас были. Иногда мы владели преимуществом, иногда «Динамо». Могли забить, но не получилось. Критиковать никого не стану. Все ребята выложились. Не добились результата, но по самоотдаче претензий нет».

Кобелев:

«С моей точки зрения футбол лучшего качества можно было показать на хорошем поле и в благоприятную погоду. Матч прошёл в вязкой борьбе «внизу» и «вверху». Хороший футбол показать на таком поле невозможно. Наши ребята выполнили установку, но и футболисты «Томи» тоже молодцы».

[Герцог Орлеанский]

Ага, а лучшим игроком почему то признали Малафеева.

Раскроешь тайну?

 

Это кто, интересно? И за что - за одно спасение за матч?

[Герцог Орлеанский]

О судье я уже написал в предыдущем посту. Странно, что Герцог его не любит. Спас ничью для Зенита. Молодец.

 

Вот тут можно плакать Вас весь второй тайм возили по штрафной, вы сумели сподобиться на одну опасную контратаку. Отскочили ещё, забей хотя бы раз Погребняк, или Зырянов, или Широков, или Текке... Спас, ёпт Рады должны быть.

 

А почему я Гвардиса терепть не могу - должен помнить. Его фортеля в прошлогоднем кубковом матче между нашими командами на Петровском были фееричны.

[AntiKakkinen]

Вот тут можно плакать Вас весь второй тайм возили по штрафной, вы сумели сподобиться на одну опасную контратаку. Отскочили ещё, забей хотя бы раз Погребняк, или Зырянов, или Широков, или Текке... Спас, ёпт Рады должны быть.

Это ваши проблемы, что забить не смогли.

У Плетикосы работа такая, мячи отбивать. А Гвардис ставит точку и 1:0.

Превед.

[Герцог Орлеанский]

имхо рука у Крыжанаца все-таки была

так как сначала он лежал закрывал лицо, а потом сыграл руками по удару

 

а за фол Моцарта на Зырянове смело можно было красную показывать

 

Знаешь, там движение рукой было, на повторе, как будто он подняться хотел, рефлекторное больше. И удар без труда брал Малафеев, момент был неопасный. По букве правил, может быть, и можно было ставить пенальти, но никак не по игре. Опять же - когда Моцарт отбивает локтем потенциально голевой удар (не уверен, что Плетикоса вытащил бы) - движение может и неумышленное, но в куда более опасной ситуации...

 

Это да, не просто опасная игра, а жестокая.

[Герцог Орлеанский]

Это ваши проблемы, что забить не смогли.

У Плетикосы работа такая, мячи отбивать. А Гвардис ставит точку и 1:0.

Превед.

 

А это, тогда, ваши проблнемы, что не могли на нормальный пенальти сподобиться У Малафеева работа такая - мячи отбивать. Берёт пенальти и йух вам.

 

Такого же построения фраза.

[AntiKakkinen]

Это кто, интересно? И за что - за одно спасение за матч?

ХЗ, но вот цитата.

 

"После завершения матча со «Спартаком» голкипер «Зенита» и сборной России Вячеслав Малафеев, признанный лучшим игроком в составе хозяев, ответил на вопросы репортеров"...

[Герцог Орлеанский]

ХЗ, но вот цитата.

 

"После завершения матча со «Спартаком» голкипер «Зенита» и сборной России Вячеслав Малафеев, признанный лучшим игроком в составе хозяев, ответил на вопросы репортеров"...

 

Вот то то и оно, что хз.

 

Там было какое-то СМС голосование, где лучшими игоками в матче признали вратарей. Наверное из-за 0-0. Хотя, по сравнению с Плетикосой, Слава стоял и скучал весь матч.

[AntiKakkinen]

Адвокат:

«Игроки сильно устали. Это была уже четвертая игра за последние десять дней, причем, с очень серьезными соперниками. Если какая-то из двух команд была достойна победы, то это был «Зенит».