Boston Killer Posted January 20, 2002 Share Posted January 20, 2002 Линк дай пожалуйста будь так любезен. Я не могу отыскать информацию о том, что Деннис привозил это устройство на ГП. Кстати, а как насчет остального? Аргументы остались? или спор не состоится? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted January 20, 2002 Share Posted January 20, 2002 И еще: И как раз система Феррари полностью несоответсвовала правилам и совершенно заслуженно была зпрещена ДО начала сезона. Как она могла быть запрещена ДО начала сезона, если она была предлсталена в ФИА ВО время сезона (где-то в районе ГП Канады). И почему, если ФИА так помогает Феррари они не разрешили ее использовать? Где тут фаворитизм? Ага! Я понял, она была запрещена из-за заговора ФИА с Вильневым еще до того как была создана. А запрет канделябров в 98, спровоцированный Деннисом - "ярым поборником безопасности". Вот тебе и примеры не в пользу феррари. По твоей логике должен вывод поледовать: ФИА подигрывает макларену и вильямсу, Деннис грязный интриган, Хаккинен отпетый сатанюга, чуть полпелетона не поубивал на ГП Германии 94 и т.д. А еще про примеры: Вот в этом топике какой-то товарищ заявил, что Шумахер без инженеров в 107 процентов не попадал бы, а ты его поддержал. При этом доказательства были в таком-же стиле как и обычно: все болельщики феррари козлы. Только это не докозательства. И логики в этих высказываниях нет. Странно только, что не была добавлена ссылка на твой любимый сайт. (короче: Обвиняешь, так будь конкретен. А если не уверен - нечего языком молоть.) PS: что такое "пантоны" (хорошо не панталоны http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted January 20, 2002 Share Posted January 20, 2002 БК ничего я тебе доказывать не собираюсь по одной простой причине: ты не разу ни привел никаких ссылок на поток лажи который ты несешь про Шумахера кроме антишумахер.ком несмотря на многочисленные просьбы предоставить доказательства. Вероятно для тебя нет источников информации кроме этого сайта, поэтому и другие ссылки тебе на врядли помогут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boston Killer Posted January 20, 2002 Share Posted January 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Как она могла быть запрещена ДО начала сезона, если она была предлсталена в ФИА ВО время сезона (где-то в районе ГП Канады). </font> Как? А разницу между 1997 и 1998 годом ты понять способен? Нет? Ну тогда не прогуливай школу http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: А запрет канделябров в 98, спровоцированный Деннисом - "ярым поборником безопасности". Вот тебе и примеры не в пользу феррари. </font> Ничего себе пример! Ты хоть порылся в бы в соотсетствующих документах того периода хотя бы! Запрет канделябров-решение Берни, ему прото не нравилось как машины с ними смотрелись. Короткая у вас, сударь память. Так что, сказать по данному поводу тебе нечего. Я остаюсь при своём-ФИА подыгрывали и подыгрывает Бенеттону и Феррари. Ты пока не привел ничего, что бы это утверждение опровергнуть. И не приведедешь! http://www.f-one.ru/ubb/tongue.gif <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: По твоей логике должен вывод поледовать: ФИА подигрывает макларену и вильямсу, Деннис грязный интриган, Хаккинен отпетый сатанюга, чуть полпелетона не поубивал на ГП Германии 94 и т.д. </font> Интересное высказывание от человека,который не имеет никакого представления о логике. Чем еще потешишь, Славик? Тебе уже в аншлаг пора к Регине Дубовицкой, задатки есть http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: А еще про примеры: Вот в этом топике какой-то товарищ заявил, что Шумахер без инженеров в 107 процентов не попадал бы, а ты его поддержал. При этом доказательства были в таком-же стиле как и обычно: все болельщики феррари козлы. </font> Ссылки? Цитаты? Кто назвал ВСЕХ фанатов козлами? Как всегда принимаешь желаемое за действительное? <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: (короче: Обвиняешь, так будь конкретен. А если не уверен - нечего языком молоть.) </font> Не тебе мне указывать, что говорить и делать, доступно? Тем более, что я всегда готов подкрепить свои высказывания аргументами. Впрочем, к ним порой и нет необходимости прибегать-столь слаба "доказательная база" оппонентов. Как в твоём случае, например http://www.f-one.ru/ubb/tongue.gif <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: PS: что такое "пантоны" (хорошо не панталоны </font> Я рад, что тебе хорошо. Кстати, подскажи мне как лучше перевести на русский Barge Boards? Со мной правда ребята из журнала Ф1 и АвтоСпорт согласны, но для тебя это вряд ли весомый аргумент... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boston Killer Posted January 20, 2002 Share Posted January 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: ты не разу ни привел никаких ссылок на поток лажи который ты несешь про Шумахера кроме антишумахер.ком </font> Ну вот дождались. Всякая информация, причем доступная и доказуемая, но идущая в разрез с твоим мнением-лажа. БРАВО! Никто ни разу не смог опровергнуть информацию, на котрую я ссылался и более того, все что я слышу это слова типа "жаль что ты не разбился". Так что не паясничай и признай что не можешь доказать мою неправоту. Ни ты ни кто либо другой, кто называет не нравящююся ему информацию "лажей" (еще раз браво, какой слог!) Так, следующий! <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Вероятно для тебя нет источников информации кроме этого сайта, поэтому и другие ссылки тебе на врядли помогут.</font> Мне нравятся уверенный собеседники! "Вероятно", "врядли" http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Или приведи ссылки, на какой либо сайт, хоть anti-dennis.com, мне все равно, где будет информация подтверждающая твои сентенции или отправляйся к маме и порыдай ей в жилетку, о том что плохой дядя тебе не нравится, потому что говорит правду. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted January 20, 2002 Share Posted January 20, 2002 Еще раз повторюсь, все твои слова пусты, тебе нечего сказать и ты разводишь демагогию. Причем крайне однообразную. 1 barge board: доска, закрывающая фронтонные стропильные ноги; наличник версия ABBYY Lingvo 6.0 2 пантоны - что значит это слово?, ты же хвалился, что являешся грамотеем. Я вот слышал о понтонах, но как они относятся к боковым дефлекторам, непонятно. Если только крепятся к ним. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boston Killer Posted January 20, 2002 Share Posted January 20, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Еще раз повторюсь, все твои слова пусты, тебе нечего сказать и ты разводишь демагогию. Причем крайне однообразную.</font> Да, ты постоянно повторяешься. И мантра у тебя одна. Только доказать мою неправоту ты как не смог, так и не сможешь http://www.f-one.ru/ubb/tongue.gif Как это было в одном фильме "Настотящему джентельмену всегда есть что сказать" http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Я вот слышал о понтонах, но как они относятся к боковым дефлекторам, непонятно. Если только крепятся к ним.</font> Детали, к твоим утверждениям о "нелегальной" КПП на машинах Денниса никак не относящиеся. Или приведи ссылку или сиди и помалкивай. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted January 21, 2002 Share Posted January 21, 2002 Сам помалкивай, умник, если нечего сказать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted January 21, 2002 Author Share Posted January 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Boston Killer: Originally posted by kevin: Если у тебя нет кумиров, мне тебя жаль. -------------------------------------------------------------------------------- Ну в конкурсе жалости мне с тобой не тягатся. Кстати, Библию случайо не читал? </font> Кумир, в плане проявления симпатий кому-либо в любимом деле или увлечении и кумир, в плане, подражания кому-либо в рамках земного существования - далеко не одно и тоже... Это что касается Библии. А вот тебе не мешило бы ее иногда почитывать. Может станешь почтительней относиться к окружающим. А теперь по теме. Твое рассуждение:"МакЛарен и Уилльямс будут бороться за второе место и думаю на этот раз пилоты сэра Френка победят в этой борьбе" мне кажется никак не подтверждают сегодняшнее величие Денниса как первоклассного менеджера. Или ты считаешь, что 3-е место в чемпионате - прогресс по сравнению с предыдущими годами для McLaren? Так что уж остынь и будь последователен. Ни я ни Slavik а бардаке, который творится в McLaren уж точно не виноваты. Поэтому не на нас то зло срывать надо. [Это сообщение было отредактировано kevin (21-01-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boston Killer Posted January 21, 2002 Share Posted January 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Сам помалкивай, умник, если нечего сказать.</font> Нда, как жаль, что из уважения к модератору я не могу назвать многох юзеров здесь тем, кем они являются-тупоголовыми кретинами. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Мне то голубчик, всегда есть что сказать, более того я никогда не утверждал, что сказанное кем либо "чушь" если оно мне не нравилось, но было доказуемо. Поэтому, я тебе дам еще одну возможность реабилитироваться и опривести источник информации по МакЛарену. А вот если не приведешь-будем тебя называть вторым Пустозвоном. Пока от тебе слышна лишь несвязная ерунда не подкрепленная никакими достойными аргументами. Если только слова "помалкивай, умник" не считать аргументом. Не удивлюсь если в твоем понимании это как раз и есть аргумент... Ну, что замочил штанишки? http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Кивин, Я то библию читал. И не тебе мне указывать, что делать и чем заниматься. А вот ты, дружок иди и изучи внимательно историю (хотя бы) Ф-1 последних лет, а то как был невежей так им и останешся и будешь требовать отставки менеджеров команд, стремящихся вывести Феррари на чистую воду http://www.f-one.ru/ubb/tongue.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maaaah Posted January 21, 2002 Share Posted January 21, 2002 А мое мнение - к "крысиным играм" прибегают абсолютно все http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif И Жан Тодт и Рон Деннис - работа у них такая. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Тем более чаще всего речь идет не о прямом нарушении правил, а о разной интерпретации их разными командами. Насчет Рона также скажу, что как профессионал он вызывает уважение, но как человек мне лично несимпатичен. Особенно после некрасивой истории с Бернольди. Насчет "пантонов", Бостон, позволь не согласиться - это все же были боковые дефлекторы http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Хотя история и впрямь вышла не совсем красивая. Да, самая больная тема - про аргументы. Большая просьба писать их непосредственно в постах, а не давать ссылки - тем более, что это запрещено правилами форума. Кстати, BostonKiller делать это категорически отказался, мотивировав это договоренностью с авторами сайта. Я последовал его совету и послал письмо Web-мастеру AntiSchumacher'ского сайта, поскольку сам сайт "...is currently still closed". Мне пообещали выслать подборку статей об использовании Михаэлем трэкшн-контроля в 94м. Жду уже 2 недели, но надеюсь, что все же пришлют. Поскольку я ни о чем ни с кем не договаривался вся информация станет достоянием Форума. С уважением, maaaah. P.S. Forza Ferrari! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boston Killer Posted January 21, 2002 Share Posted January 21, 2002 Да хоть как назови только в печку не...это про пантоны. Ну привык я их так называть! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Кстати,нигде не встречал, что бы их в западных источниках называли deflectors. Barge boards и barge boards. Но это детали. Славик обвинил Денниса в жульничестве(причем, "первым" http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ) и я попросил его привести доказательства-заметь я не утверждал, что сказанное им чушь, как многие здесь делают когда видят мои посты http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Насчет сайта. Сегодня с утра он например работал прекрасно. Странно, правда? http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif В любом случае коннект у всех разный и у меня до сих пор не было оснований сомневаться в твоей честности, так что я лишь напомнил Франсу (автору сайта) выслать тебе материалы. Он человек занятой, но думаю сделает всё как ты попросил. Если он тебя не попросит соблюдать сopyright, ну чтож пиши на форуме на здоровье! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Это не освобождает Славика от опубликования материалов, подтверждающих его правоту. Или ссылок, мне, как я говорил всё равно, я не привередлив. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted January 21, 2002 Author Share Posted January 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by maaaah: Насчет Рона также скажу, что как профессионал он вызывает уважение, но как человек мне лично несимпатичен. </font> А скажи, за что в последние годы Деннис у тебя вызывает уважение как профессионал? Прочие заслуги велики - не спорю. Но они прочие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maaaah Posted January 21, 2002 Share Posted January 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: А скажи, за что в последние годы Деннис у тебя вызывает уважение как профессионал</font> За то, что скажем так, не без его участия команда вышла из кризиса 91-96, а в 98-99 выиграла 2 чемпионата. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted January 21, 2002 Author Share Posted January 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by maaaah: За то, что скажем так, не без его участия команда вышла из кризиса 91-96, а в 98-99 выиграла 2 чемпионата. </font> Нет возражений, кроме,извини, одной оговорки: в 1999 году кубок конструкторов взяла все же Ferrari. Только вот ты,почему-то, остановился на 1999. В том то и дело, что я тоже. Я не знаю в чем дело: может усталось, может насыщение, может возраст, но никаких достижений в профессиональном плане последние 3 года не было. А чтобы не разводить полемику и дальше предлагаю компромисс: Если McLaren займет в 2002 году первое место в любом из зачетов или заняв второе (в кубке конструкторов), отстанет от чемпиона не более, чем на 10 очков - я возьму свои слова обратно и для тебя,Kimi,UFD,ВК и всех, кто считает, что Деннис все еще великий напишу крупно в этом форуме, что я был не прав. Годится? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maaaah Posted January 21, 2002 Share Posted January 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: ...напишу крупно в этом форуме, что я был не прав. Годится?</font> http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Зачем же? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Лучше, чтобы не писал - я все-таки за Ferrari болею http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted January 21, 2002 Author Share Posted January 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by maaaah: ) Зачем же? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Лучше, чтобы не писал - я все-таки за Ferrari болею http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif </font> Я то же думаю, лучше бы я не писал http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif И думаю не напишу. И не потому, что не выполню обещание, а потому что, надеюсь, интуиция меня не подведет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted January 21, 2002 Share Posted January 21, 2002 БК, первым облил грязью Шумахера ты, не предоставив ни каких доказательств. Штанищки я не мочил, и доказывать тебе ничего не собираюсь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boston Killer Posted January 21, 2002 Share Posted January 21, 2002 Ой, какой ты обиженный. Ты "несобираешся" потому что тебе нечего сказать. Чтож, у тебя был шанс показать, что твои слова не полная чушь, какой они кажутся на первый взгляд. Как оказалось первое впечатление в тво1м случае неошибочно. Насчет Шумахера: не надо лишний раз доказывать свой аутизм, Славик. Где находятся все материалы я давно указал-если у тебя ручки-ножки трясутся туда сходить, это твои проблемы, недоразвитый ты наш http://www.f-one.ru/ubb/tongue.gif Не можешь жить с правдой-валяй сиди и повторяй свою мантру о "великлм Шуми". Но не говори, что я мол непредоставил доказательств. Доступно? Не удивлюсь если до сих пор нет. В конце концов тебе еще предстоит догое лечение, судя по нелогичности и бессвязности твоих ответов или скорее огрызаний http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bars27 Posted January 22, 2002 Share Posted January 22, 2002 Я думаю, что мнение насчет возможного лидерства Ferrari в 2002 году ошибочно. Это всего лишь желание повторения прошлого успеха. Почему-то мне кажется, что в этом году Макларен спокойно жить не даст никому, а может даже и победит в чемпионской гонке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted January 22, 2002 Author Share Posted January 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by bars27: Я думаю, что мнение насчет возможного лидерства Ferrari в 2002 году ошибочно. Это всего лишь желание повторения прошлого успеха. Почему-то мне кажется, что в этом году Макларен спокойно жить не даст никому, а может даже и победит в чемпионской гонке.</font> Тема для того и открыта, чтобы желающий могли высказаться. Так твои варианты о первой тройке (если можно с аргументацией)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpoiLer Posted January 22, 2002 Share Posted January 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Тема для того и открыта, чтобы желающий могли высказаться. Так твои варианты о первой тройке (если можно с аргументацией)? [/b]</font> Позволь ответить мне. У Bennetton'а новый движок обкатывался целый сезон, пока они его не сделали нормальным. Но движок то был какой! Угол развала цилиндров ординарным никак не назовешь. То же самое будет у феррари (уверен на 100%). Они наверняка свой "революционный" двигатель будут настраивать целый сезон, чтобы потом без проблем выиграть в одни ворота два или три сезона. И по этому они наверняка займут только третье место. А пока они будут обкатывать и настраивать свои механизмы, вперед вырвутся McLaren и Williams. У Первого есть преимущество в лице двух несобачющихся между собой пилотов и приличной техники. У второго есть преимущество в виде очень приличной техники, но недостаток в излишне придирающихся друг к другу пилотов. Из этого следует: 1. McLaren 2.Williams 3 or 4. Ferrari Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted January 22, 2002 Author Share Posted January 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SpoiLer: но недостаток в излишне придирающихся друг к другу пилотов. </font> Но вот недостаток ли это? Они друг друга так раззадорили, что мотивации у каждого хоть одбавляй. Да и в McLaren об особом взаимопонимании пилотов и поддержке друг друга, что-то я не слышал. А недостаток в плане готовности новой машины (если будет новая машина и это будет недостатком) в Ferrari компенсируется внутренней организацией и классом пилотов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boston Killer Posted January 22, 2002 Share Posted January 22, 2002 И в каком же классе находятся пилоты Феррари? Барикелло, ограниченный условиями контракта и Шумахер, который может побеждать лишь при поддержке ФИА и на машине не соответствующей правилам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpoiLer Posted January 23, 2002 Share Posted January 23, 2002 По поводу несоответствия: у тебя есть доказательства несоответствия машины регламенту? Если в малазии к этому можно было придраться, хотя это и было явно, то далее придираться не к чему. Электроника в порядке, граунд-эффект на такой машине не создашь, по поводу топлива никогда шумихи не было. По поводу классовости пилотов: Пилоты классные, но, увы, там не без недостатков. Если бы в команде было менее строгое распределение на первого и второго пилота, то Баррикелло наверняка занял бы второе место в чемпионате (Австрия'01). Но тут команда стала жертвой самой себя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.