Чемпионат России - 2010

[Guest Denst]

Еще одно удаление ни за что! Я в шоке!

 

Ну и пенальти. Пенальти был - эт да. Странный арбитр.

[AntiKakkinen]

Рубин

Основной состав

77. Сергей Рыжиков

3. Кристиан Ансальди

4. Сесар Навас

22. Александр Орехов

8. Александр Рязанцев

14. Алан Касаев

15. Рафал Муравский

23. Евгений Баляйкин

66. Бибарс Натхо

87. Карлос Эдуардо

28. Обафеми Мартинс

 

Запасные

79. Юрий Нестеренко

9. Лаша Салуквадзе

27. Сальваторе Боккетти

5. Петр Быстров

16. Кристиан Нобоа

26. Алексей Медведев

88. Сергей Корниленко

[AntiKakkinen]

Ростов

Основной состав

1. Антон Амельченко

3. Душан Анджелкович

4. Айзек Окоронкво

5. Александр Черкес

26. Иван Живанович

2. Тимофей Калачев

7. Александр Кульчий

11. Игорь Лебеденко

23. Чавдар Янков

25. Александр Павленко

84. Александр Гацкан

 

Запасные

22. Деян Радич

8. Гиа Григалава

24. Сорин Гионя

20. Артур Валикаев

81. Драган Блатняк

10. Дмитрий Акимов

19. Мерсудин Ахметович

[AntiKakkinen]

2:1 Рубин ведёт после первого тайма.

[AntiKakkinen]

Томь - Сатурн - 2:2 (1:1)

Голы: Дзюба, 1, 56 - Каряка, 25; Топич, 66

Нереализованный пенальти: Дзюба, 33 (вратарь)

Томь: Парейко, Гультяев, Джиоев, Йокич, Скобляков, Климов, Мичков, С.Ковальчук, Харитонов (Мацуи, 75), Мазнов (Стариков, 46), Дзюба

Сатурн: Кински, Парфенов, Зелао, Игонин, Нахушев, Иванов, Евсеев (Копунек, 57), Сапета, Немов, Каряка (Кузьмичев, 87), Кириченко (Топич, 65)

Предупреждения: Сапета, 63; Топич, 90

[AntiKakkinen]

Зенит - Амкар - 2:0 (0:0)

Голы: Кержаков, 48; Широков, 64-пен

Зенит: Жевнов, Анюков, Бруну Алвеш, Ломбертс, Лукович, Быстров, Денисов, Широков (Семак, 65), Зырянов (Канунников, 79), Лазович, Кержаков (Бухаров, 72)

Амкар: Усминский, Сираков, Попов, Белоруков, Федорив, Топчу (Секретов, 82), Новакович, Коломейцев, Гришин, Маки (Калашников, 46), Ристич

Предупреждения: Анюков, 90 - Белоруков, 22; Федорив, 26; Усминский, 44; Коломейцев, 65

Удаления: Белоруков, 44; Федорив, 55

[AntiKakkinen]

Кр. Советов-мол - Сибирь-мол - 5:1 (3:0)

Локомотив-мол - Спартак Нч-мол - 2:0 (1:0)

Терек-мол - ЦСКА-мол - 3:1 (2:0)

Динамо-мол - Анжи-мол - 0:0 (0:0)

[Герцог Орлеанский]

Ну да, вернулся Денст и опять лишь обсуждения судей.

 

Удаление на Быстрове - железное. Удивлён, как тут вообще могут быть 2 мнения? Подкат что, в мяч был, по твоему? Момент был от меня в 10ти метрах, Белоруков не успел и сбил. Только что посмотрел повтор - впечатления те же, мяч впереди катится, а подкат в ноги. Быстров это симулянт известный, но тут ему предъявить нечего.

 

Удаление на Анюкове - спорное. Хотя с моего места срыв атаки был очевиден, но на повторе видно: Анюков почувствовал, что его держат и упал. С т.з. буквальных правил - срыв атаки и ЖК. А судья сегодня придерживался именно испанского стиля, без всяких сюсипусей типа "пожалею". Бороться не давал никому, свистел каждый стык, наказывал жёлтыми за срывы опасных атак. Анюков, кстати, свою жёлтую за это же получил. Не люблю я таких буквоедских судей, но они есть.

 

Пенальти на Анюкове - стопроцентный, ногой в ахилл. Было видно с другого края поля.

 

Резюмируя: с вторым удалением судья погорячился, но все основания имел, тем более, что незадолго перед этим он Федорива уже устно предупредил. Но это удаление на ход игры не повлияло, Зенит и так уверенно вёл дело к победе, а Амкар и 11 на 11 ничего создать не смог, кроме дальних ударов. По остальному - всё по делу.

 

Анюков прямой ногой во вратаря - пох.

 

А ничего, что он сначала в мяч сыграл, а потом по инерции влетел в кипера? С трибуны (а было близко) увидел именно так. И прямой ноги там не было. Хочешь спорить - давай повтор, я видео не видел.

 

ЗЫ: по игре-то есть что сказать?

[AntiKakkinen]

Рубин - Ростов - 2:1 (2:1)

Голы: Б.Натхо 10, О.Мартинс 12 - А Павленко 4(пен.)

[Герцог Орлеанский]

Очередная сильная игра, снова три очка. Амкар приехал за 0-0 и об атаке особо не помышлял, за исключением первых 3 минут. Могли уже в первом тайме несколько раз збивать, но запарывали вернейшие моменты.

 

Было опасение, что после удаления Амкар закроется совсем, и получится очередная нуднейшая игра, как с Унирей или Сатурном. Но хорошо, что смогли взломать, Керж снова на уровне) После этого всё уже было понятно, Амкар и до удаления ни на что особое не сподобился, а защита наша играла очень собранно.

 

Лучший - пожалуй что Анюков. Очень активен был весь матч, правый фланг во многом из-за него полностью переигрывал амкаровскую защиту. Плюс заработал на себе удаление (не без актёрской игры, но руками-то его пытались держать) и пенальти, что только подтверждает активность в атаке.

 

Слава таки присел на лавку, Лучано со мной согласился. Правда на подвиги Юры особо посмотреть не удалось - работы фактически не было, не помню ни одного удара в створ.

[Guest Denst]

Что по игре - до удаления я был уверен, что Амкар, как минимум, не пропустит.

Повтор с 234 смотрел 5 раз - в ногу там сыграно не было - смотри раскадровку.

С Анюковым формально арбитр прав. Формально. В дальнейшем при обсуждении проблемы судейства буду вовсю использовать этот аргумент. ОК?

 

А когда рязанские щи въезжали в кипера, видимо, по-Герцогу надо было 11 метров давать - Анюков сыграл в мяч, а потом ему преградил путь Усминский - формально, если бы не вратарь Анюков вбежал бы с мячом в ворота.

 

Судья хотел оставить Амкар вдевятером. А повод найти, формально, всегда можно.

ИМХО.

[Герцог Орлеанский]

Что по игре - до удаления я был уверен, что Амкар, как минимум, не пропустит.

 

Повтор с 234 смотрел 5 раз - в ногу там сыграно не было - смотри раскадровку.

 

С Анюковым формально арбитр прав. Формально.

 

А когда рязанские щи въезжали в кипера, видимо, по-Герцогу надо было 11 метров давать

 

Судья хотел оставить Амкар вдевятером. А повод найти, формально, всегда можно.

 

А как удаление помогло Амкару пропустить? Как играли в 10 сзади, так и играли. Неудачная игра кипера и 1-0, без учёта всяких удалений.

 

А я смотрел 10 раз и утверждаю, что подкат был куда угодно, но не в мяч. И собственными глазами на стадионе видел (бровка-то как раз перед 7 сектором), что Белоруков мимо мяча промахнулся, а ногу Быстрова зацепил, причём прилично так. Если есть раскадровка - кидай, посмотрю.

 

А я согласен, что формально только. Можно было ограничиться просто свистком. Но мне непонятно, зачем игрок, имеющий карточку, хватает при быстрой атаке соперника руками и мешает бежать. И ещё что-то судье высказывает. При том, что за несколько минут до этого его уже предупреждали. И ещё более непонятно, почему жёлтая карточка после этого может сильно удивить.

 

А ты за меня не додумывай. Ничего там не надо было давать. Мяч отскочил от защитника прямо к Анюкову, тот пытался "проткнуть" его мимо кипера, но кипер взял, и удар после мяча пришёлся в него. Но ничего, живой, а Анюков просто играл до конца в ситуации, когда мог забить гол. http://www.championat.ru/video/football/v/15/15842.html

 

Может и хотел оставить. Только Зенит тут при чём? При 1-0 на табло и 10ти игроках у Амкара не осталось аргументов, довели бы мы спокойно матч до победы, забив ещё гол-другой, не раз уже в этом сезоне было. Так что если и был умысел у судьи, то не для помощи Зениту, который и так владел полным преимуществом. Зачем? Ну например, чтобы осложнить Амкару следующий матч на своём поле, как вариант. Чтобы без двух основных защитников играл. За вылет-то борьба ого-го там. А может судья просто взял за правило показывать ЖК за любой срыв опасной атаки, в испанской манере, о чём я уже писал.

[Герцог Орлеанский]

Надо будет как-нибудь матч Спартака придирчиво рассмотреть с т.з. судейства, и каждую помарку (или просто спорный момент) на форум выложить. Может это реально интересно, раз тебя от этого прёт так?

 

Такое ощущение, что игра она так, вторична. Фон, антураж для основного действия.

 

А по игре, Денст, Зенит переигрывал соперника с 3й минуты матча и до финала. Амкар не создал ни одного опасного момента, Зенит же 11 на 11 создал минимум 3. И забил в конце концов собственными силами. Вообще не понимаю, зачем в данной ситуации основное внимание концентрировать на арбитраже, как будто результат определили именно он. Это же не так. Но, видимо, без этого неинтересно.

 

Удаление в ситуации, когда одна из команд играет "на ноль" только создаёт лишние сложности атакующей. Примеров масса, самый известный - Барса - Интер. Команда, получившая удаление, закрывается напрочь, даже забивая на контратаки. Зенит же не славится успешным взламыванием эшелонированной обороны.

[Guest Denst]

А как удаление помогло Амкару пропустить? Как играли в 10 сзади, так и играли. Неудачная игра кипера и 1-0, без учёта всяких удалений.

 

А я смотрел 10 раз и утверждаю, что подкат был куда угодно, но не в мяч. И собственными глазами на стадионе видел (бровка-то как раз перед 7 сектором), что Белоруков мимо мяча промахнулся, а ногу Быстрова зацепил, причём прилично так. Если есть раскадровка - кидай, посмотрю.

 

А я согласен, что формально только. Можно было ограничиться просто свистком. Но мне непонятно, зачем игрок, имеющий карточку, хватает при быстрой атаке соперника руками и мешает бежать. И ещё что-то судье высказывает. При том, что за несколько минут до этого его уже предупреждали. И ещё более непонятно, почему жёлтая карточка после этого может сильно удивить.

 

А ты за меня не додумывай. Ничего там не надо было давать. Мяч отскочил от защитника прямо к Анюкову, тот пытался "проткнуть" его мимо кипера, но кипер взял, и удар после мяча пришёлся в него. Но ничего, живой, а Анюков просто играл до конца в ситуации, когда мог забить гол. http://www.championat.ru/video/football/v/15/15842.html

 

Не кину. Пока. Нет у меня возможности видео просматривать. Пока. Основываюсь на просмотре прямого эфира (там хоть повторы есть)

как-то давал тебе раскадровку про нарушение/не нарушение Ли Хо (вроде) на Титове к КР 2007 в штрафной Зенита. И даже был виден удар в ногу, а ты всё равно не согласился тогда.

Так что есть ли смысл??

[Guest Denst]

Надо будет как-нибудь матч Спартака придирчиво рассмотреть с т.з. судейства, и каждую помарку (или просто спорный момент) на форум выложить. Может это реально интересно, раз тебя от этого прёт так?

 

Такое ощущение, что игра она так, вторична. Фон, антураж для основного действия.

 

А по игре, Денст, Зенит переигрывал соперника с 3й минуты матча и до финала. Амкар не создал ни одного опасного момента, Зенит же 11 на 11 создал минимум 3. И забил в конце концов собственными силами. Вообще не понимаю, зачем в данной ситуации основное внимание концентрировать на арбитраже, как будто результат определили именно он. Это же не так. Но, видимо, без этого неинтересно.

 

Удаление в ситуации, когда одна из команд играет "на ноль" только создаёт лишние сложности атакующей. Примеров масса, самый известный - Барса - Интер. Команда, получившая удаление, закрывается напрочь, даже забивая на контратаки. Зенит же не славится успешным взламыванием эшелонированной обороны.

Я те матч Спартака с этой точки зрения сам разберу. Заказывай матч.

[Герцог Орлеанский]

Не кину.

 

Там бесполезна раскадровка, ничего она не покажет. Камера только со стороны поля, а нужна со стороны части лицевой, которая рядом с бровкой.

 

Белоруков идёт в подкат, не успевает к мячу и бьёт по ноге Быстрову. Не очень сильно, но много ли надо человеку на скорости? Ноги Быстров не подгибал. И у меня есть мои собственные глаза, видящие момент с другой стороны

 

Я тебе так скажу... Если идёшь в подкат - играй в мяч. Не играешь в мяч - не обижайся. Я вижу на видео, как Белоруков летит в подкат в сторону Быстрова и мимо мяча. И ни капли не верю, что он Быстрова не зацепил, летел-то очень резво. Это нужно отменить инерцию. А на скорости небольшого касания достаточно. Подкат должен быть В МЯЧ, или не надо даже пробовать - это универсальное средство. Со стороны (оттуда есть видео), где находился судья всё однозначно - подкат мимо мяча, срыв атаки.

[Guest Denst]

Амкар, кстати, принципиально никогда не подает протестов. Так что никакой шумихи в прессе и интервью не будет. А зря..

[Герцог Орлеанский]

Я те матч Спартака с этой точки зрения сам разберу. Заказывай матч.

 

Тебе это так интересно? Мне нет, о чём я и говорю. Не понимаю, с чего ты так прёшься.

 

Давай футбол смотреть, а не относиться к игре как к фону для просмотра действий судей? Извращением попахивает, не считаешь?

[Герцог Орлеанский]

Амкар, кстати, принципиально никогда не подает протестов. Так что никакой шумихи в прессе и интервью не будет. А зря..

 

А есть повод для шумихи? Если не успеваешь за игроками соперника и фолишь, глупо удивляться. Подкат не в мяч - фол, задержка руками - тоже.

 

ЗЫ: кстати, к слову. Вот момент за несколько минут до второго удаления: http://www.championat.ru/video/football/v/15/15864.html 30 секунд видео всего. Вполне можно было ставить на точку, игрок Амкара ногой цепляет дальнюю ногу того же Быстрова (опять не играя в мяч ). Поставь тогда судья пенальти - это было бы для Зенита хорошо. А второе удаление через несколько минут - хорошо уже не для Зенита, который все проблемы с Амкаром решил практически полностью, а для будущих соперников Амкара. Есть ли в этом предвзятость - судить не беру. Но считаю, что амкаровские дефы сегодня играли очень глупо и неосторожно и были за это наказаны довольно справедливо.

[KAA]

Странный арбитр.

Ничего странного. Я давно сказал, что Амкар будут сливать. Герцог, правда, шипел чего-то на эту тему, отрицая очевидное - ну так оно от этого менее очевидным не стало.

Ну а что Зенит без судьишкиной помощи у вшивого Амкара толком выиграть не мог - так это совсем другая история...

[Герцог Орлеанский]

Герцог, правда, шипел чего-то на эту тему, отрицая очевидное

 

ну так оно от этого менее очевидным не стало.

 

Ну а что Зенит без судьишкиной помощи у вшивого Амкара толком выиграть не мог - так это совсем другая история...

 

Шипишь ты, я тут не питон А я спросил у тебя. Спросил в ответ на твоё утверждение "за Кавказ и Крылья есть кому заступиться" - а что, Амкар совсем беспомощный, с закулисными играми не знаком и на заклание посему обречён?

 

Очевидное для тебя - не факт, что действительное. И не факт, что очевидное для других.

 

Зенит выиграл у вшивого Амкара за счёт двух голов, забитых без судьишкиной помощи. Уплотнение рядов в обороне соперника с целью удержать 0-0 - не помощь.

[Герцог Орлеанский]

Да, и я на 95% уверен в том, что матч Зенит - Амкар КАА не смотрел. Но, как известно, делать выводы подобная мелочь ему не мешает. Пастернака не читал, но осуждаю

 

Яркий пример подобного: Оцениваем ГП Японии-2010 .

Не смотрел.

 

...но Антигерой ГП Японии-2010

Традиционно - Мерседес.

[KAA]

Амкар, может, и знаком. Но за ним не стоит Путин, как за КС, и балшой-пребалшой политики там нет, как при раскладе с Осетией и Дагестаном. Посему перспективы Амкара на выживание представляются мне крайне сомнительными. Если, конечно, вдруг Анжи с Аланией по собственной инициативе не станут продувать кому попало, или томские ребята ненароком не решат, что им надоел тренер, и за всю команду не останется играть один Дзюба (и то с переменным успехом).

[KAA]

матч Зенит - Амкар КАА не смотрел.

 

Яркий пример подобного

Слушал. По радиве.

 

Герцог, :_на_: ...

[Герцог Орлеанский]

Фак-табличек можешь ставить сколько угодно