Jump to content

Кубок России - 2010/11


AntiKakkinen
 Share

Recommended Posts

Guest Denst

Из серии "не могу молчать":

Посмотрел сегодня 1,5 четвертьфинала - Зенит-ЦСКА и Спартак-Краснодар. Об игре особо не буду, ибо игры в матче Спартака как таковой до первого гола и не было, а матч Зенита смотрел только с 65 минуты. Но вот о чем хотелось бы.. Комментаторы. Одному 40, второму 70. Один заслуженный зенитовец, другой, вроде как, такой же спартаковец. Оба ниже плинтуса. Маразм крайней степени.

Первый весь матч топил "за Валеру" и не понимал зачем его убирать с тренерской работы. Умело вставлял слова - "ошибся Рохо" - можно любую фамилию ставить, когда ошибкой и не пахло. Опускал уровень игроков, тем самым доказывая невиновность Карпина в сложившейся ситуации. Слова "Веллитон не в форме" прозвучали раз пять. После гола заткнулся. В конце игры предложил пари, что нового тренера, а значит и изменений на мостике не будет, как минимум, до игры с Нальчиком, а там глядишь и Валера опять выиграет... Не могу понять(с) такой работы..

Второй с 65-й минуты ныл за судейство. Причем не то что ныл. В грубой форме склонял Сухину и его бригаду. Вплоть до рекомендаций Фурсенко что-то делать. Первый раз такое слышу. Самой игре внимания было уделено мало. В основном вопли в двух моментах - один на один Бухарова и удар с угла вратарской Ионова. Визжал, натурально. Хочу сказать, что возможно по судейству он и имел право - матч смотрел не полностью - но не в такой ультимативной форме. По моментам, все привыкли, что болеет за Зенит, спору нет. Но не до визга же. Очень зол был дядя Гена, но это его не оправдывает.

Выводы такие же как и по Чердаку... Слушать это невозможно.

Аргументы - не хочешь смотри без звука, не принимаются. Давайте дорожку с интершумом - вопросов не буду задавать.

 

По игре: Играли с преимуществом позиционным. Краснодар на контратаках. Моментов до гола Рохо, краснодарцы создали больше - спасибо Питеру за нашего нового первого номера) Уверенный парниша. Хоть и с болотной фамилией:) Раз за разом проваливались края и оттуда шли опасные подачи. Со стандарта гол соорудили Шешуков и Рохо, затем Веллитон убежал один на один, Городов зачем-то выбежал за штрафную, был обыгран и мяч Велли посылал уже в пустые ворота. Далее Карпин почему-то выпустил сомнительного Родри и получили нервную концовку. Сначала Шешуков и Егоров придумали гол и удаление. Шешуков тут первичен. А затем Ари ударил себе в руку в штрафной. 100% пенальти. Но Заболотный и штанга выручили. Теперь ЦСКА и в кубке и в чемпионате. Страшно.

 

 

ПС:

Орлов: Думбия лучший игрок России (вдумайтесь)

Дементьев: ну почему лучший, есть же например Акинфеев?

Орлов: он не игрок

 

Орлов: "ну ёлки палки, судья больной, ему лечиться надо, сговорились все судьи против Зенита"

 

Орлов: болельщик выбежал на поле, ну ИДИОТ полный, бежит к Акинфееву обниматься, сейчас этот ИГРОК цска самый счастливый на свете.(с)

 

По Чердаку нету пока, но там не лучше - просто тема другая.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 135
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Guest Denst

второй пошел! Динамо отставило Божевича.

ЗЫ-Вопрос Герцогу - а отставка Карпина считается состоявшейся? Для ТОТО интересуюсь. Акционеры приняли.

А то Карпин развернул такую идеологическую войну, что боюсь опять себя назначит....

Link to comment
Share on other sites

Ну что тут сказать... Проиграли при равной игре. Исход решили два эпизода. В первом Думбья в пяти метрах от Сухины подыгрывает себе рукой, обрабатывает мяч, входит в штрафную и забивает. Я видел руку с другого конца стадиона. Сухина не видел с пяти метров... Что уж тут сказать. Молодец. Игроки, правда, тоже молодцы, что играть бросили.

 

Второй эпизод - навес и симуляция Вагнера. Не, за футболку его, конечно, держали, безусловно. Но упал "с переворотом" он явно не от этого, а от большого желания. Гениальная симуляция, кстати, я почти поверил. Так сакцентировать зацеп за футболку не каждый сможет. И Сухина поверил. Сильный судья бы разобрался, но Сухина к таким не относится - претензий нет, повод ему дали, и он был не против последовать.

 

Обидно, но даже при этом мы должны были отыгрываться. Нельзя так безбожно пороть свои моменты. ЦСКА сегодня свои реализовывал блестяще, Зенит - никак. Хотя, казалось бы, убойнее не придумаешь. Ну и Акинфеев играл блестяще.

Link to comment
Share on other sites

ЗЫ-Вопрос Герцогу - а отставка Карпина считается состоявшейся? Для ТОТО интересуюсь. Акционеры приняли.

А то Карпин развернул такую идеологическую войну, что боюсь опять себя назначит....

 

Я думаю, будет справедливо так - выходит Спартак на следующую игру ЧР с Карпиным в ранге "главного на скамейке", значит первый Божович. Если не выходит - первый Карпин. Согласен?

 

Надо было, наверное, подробнее чуть расписать в Регламенте, учту на будущее. Просто как-то не сталкивался я с ситуацией, когда тренер отправляется вроде бы в отставку, но всё равно ещё несколько матчей, по сути, является главным. Т.е. по факту тренер не меняется...

Link to comment
Share on other sites

Guest Denst
Я думаю, будет справедливо так - выходит Спартак на следующую игру ЧР с Карпиным в ранге "главного на скамейке", значит первый Божович. Если не выходит - первый Карпин. Согласен?

 

Надо было, наверное, подробнее чуть расписать в Регламенте, учту на будущее. Просто как-то не сталкивался я с ситуацией, когда тренер отправляется вроде бы в отставку, но всё равно ещё несколько матчей, по сути, является главным. Т.е. по факту тренер не меняется...

Но Карпин не ГТ - он ИО. Отставка была.

По поводу , кто первый... Да не знаю я.. Вон Божевича тоже до завтра оставили. Так вообще угадывать невозможно..

Link to comment
Share on other sites

Аргументы - не хочешь смотри без звука, не принимаются. Давайте дорожку с интершумом - вопросов не буду задавать.

 

 

ПС:

Орлов: Думбия лучший игрок России (вдумайтесь)

Дементьев: ну почему лучший, есть же например Акинфеев?

Орлов: он не игрок

 

Орлов: "ну ёлки палки, судья больной, ему лечиться надо, сговорились все судьи против Зенита"

 

Орлов: болельщик выбежал на поле, ну ИДИОТ полный, бежит к Акинфееву обниматься, сейчас этот ИГРОК цска самый счастливый на свете.(с)

 

По Чердаку нету пока, но там не лучше - просто тема другая.

 

Голосуй рублём(с), какой у тебя выход-то есть? Раз так недоволен. Ну хреновые у нас комментаторы, хороших - хорошо если 2-3 человека. Путей несколько - или всё таки без звука, или бунтовать на форумах, добиваться улучшения качества, или не пользоваться услугой. Других не вижу...

 

То, что Орлов косноязычен - давно известно. Акинфеев не игрок, он вратарь)

 

На трибунах ещё и не так говорили)) Согласен, что Орлов не на трибуне и должен следить за словами.

 

А тут согласен уже с Орловым, правильно выбрал слово.

Link to comment
Share on other sites

Guest Denst
Ну зайди на форум плюса. Там после каждой трансляции тема создается против Орлова. Тема удаляется через некоторое время, участники банятся. Сам страдал. Знаю.
Link to comment
Share on other sites

Но Карпин не ГТ - он ИО. Отставка была.

По поводу , кто первый... Да не знаю я.. Вон Божевича тоже до завтра оставили. Так вообще угадывать невозможно..

 

Ну, раз была, значит была) Ты вполне прав.

 

Просто ситуация смешная, вроде официально была, но по факту не было и может не быть несколько туров. Т.е. "на мостике" фигура не поменялась. Поэтому и говорю, что надо в будущем подробнее прописать, как-то в голову не пришло, не думал, что будут сомнения. Виноват.

Link to comment
Share on other sites

Ну зайди на форум плюса. Там после каждой трансляции тема создается против Орлова. Тема удаляется через некоторое время, участники банятся. Сам страдал. Знаю.

 

Ну любят там Орлова, любят, что сделаешь) Я ж говорю - находятся извращенцы... Насколько я знаю, Орлов - личный друг одного из плюсовских начальников, хотя инфа, ессно, непроверенная.

Link to comment
Share on other sites

Guest Denst
мне не нравится их ангажированность. Что-то много их стало. Причем это не обязательно команды. Уткин и Черданцев пиарят Карпина. Орлов старается быть объективным тока при счете в пользу Зенита. Андронов не любит всех кроме ЦСКА, Газзаева, Тимощука и Динамо Киев... А ведь это первые лица комментаторского цеха..
Link to comment
Share on other sites

Я вообще считаю, что беспристрастный комментатор - миф. Все мы люди...просто по некоторым не всегда понятно, что они пристрастны, а это, иногда, даже хуже)

 

Мне из нынешних комментаторов только Стогниенко нравится. Ну и ещё один человек с НТВ (я их, честно, не различаю и фамилии не запоминаю). РАньше Уткин хорош был, но сейчас он сам себя посчитал выше самого высокого и совсем раздулся от собственной важности, часто позволяет себе в эфире себе то, что не имеет права позволять, не лучше какого-нибудь Орлова.

Link to comment
Share on other sites

Что-то вспомнилось тут...

 

2008 год. Матч Зенит - ЦСКА. Судья - Сухина. Красич входит в штрафную, Пюигренье выполняет чистейший подкат в мяч. Пенальти, гол.

 

2009 год. Матч ЦСКА - Зенит. Судья - Сухина. Навес с фланга, Тимощук в полном одиночестве выбивая мяч из штрафной попадает себе в руку. Явно неумышленно. Пенальти, гол.

 

2010 год. Матч Зенит - ЦСКА. Судья - Сухина. Жевнов выбивает мяч, его в штрафной перехватывают, забивают гол. По правилам гол не должен быть засчитан, но он засчитан.

 

Хороший судья, молодец.

 

ЗЫ: правда в том же 2009м Сухина и в ворота ЦСКА пенальти поставил, за игру рукой Игнашевича. Хоть как-то скрашивает. Хотя там невозможно было не поставить, столь явно игры рукой ещё поискать.

Link to comment
Share on other sites

Guest Denst
Что-то вспомнилось тут...

 

 

2009 год. Матч ЦСКА - Зенит. Судья - Сухина. Навес с фланга, Тимощук в полном одиночестве выбивая мяч из штрафной попадает себе в руку. Явно неумышленно. Пенальти, гол.

 

Ну тут имхи разные могут быть. Нам сегодня такой же поставили. Тут про Испанию недавно правильно сказал Дмитрий Кузнецов - ЛЮБАЯ рука в штрафной - пенальти. И всё. Никаких споров.
Link to comment
Share on other sites

Ну хреновые у нас комментаторы, хороших - хорошо если 2-3 человека.
Орлов - кадр, конечно.

Но я сегодня слушала каменты на 100ТВ!!! Пожалейте мои уши, плиз.

По Сцукине они хорошо прошлись, конечно, но в остальном...:(

Link to comment
Share on other sites

Ну тут имхи разные могут быть. Нам сегодня такой же поставили. Тут про Испанию недавно правильно сказал Дмитрий Кузнецов - ЛЮБАЯ рука в штрафной - пенальти. И всё. Никаких споров.

 

Я не буду спорить. Я и тогда, после матча, писал - повод был, Сухина поставил. Мог не ставить и был бы тоже прав, но поставил. Как и сегодня с Вагнером, где он почувствовал, что его держат, и изобразил аж пируэт, абсолютно не имевший отношения к тому, что его держал Губочан. По собственной воле изобразил. И тоже повод был, Сухина поставил. Казалось бы - придраться не к чему... Вот я и говорю - молодец.

 

Тут ещё в чём вопрос...один и тот же судья упорно совершает результативные ошибки матч за матчем, но всё равно стабильно назначается.

 

ЗЫ: не устаю повторять - нынешние правила по "рукам" в штрафной убивают футбол. Скоро выгоднее будет из неудобной позиции не пас партнёру отдать, а выверенным движением оформить мяч в руку защитнику. Правда ещё больше убивает футбол разная трактовка этих самых правил...

 

Если рука: неприжатая (угол больше 30 градусов по отношению к телу), в движении НА МЯЧ (а не от мяча), и если игра рукой при этом реально помешала атакующим и помогла защитнику (а не для галочки, по сути ничего не изменив) - пенальти. Если не так - играть. ИМХище.

Link to comment
Share on other sites

Орлов - кадр, конечно.

Но я сегодня слушала каменты на 100ТВ!!! Пожалейте мои уши, плиз.

По Сцукине они хорошо прошлись, конечно, но в остальном...:(

 

Орлов лучше Набутова. Для меня это факт.

 

Орлов хотя бы комментатор, и довольно опытный. А Набутов - просто балабол с микрофоном. В футболе не разбирающийся, чего сам не скрывает, репортаж вести не умеющий, кучу откровенного бреда и слухов на зрителя вываливающий. Он был бы отличным шоуменом (кстати, вроде как и есть), но не комментатором.

 

Вот в воскресенье, во время матча с Амкаром, впервые за долгое время досматривал матч без звука. Хотя чтобы меня комментатор действительно взбесил - ему надо постараться. Последний раз такое было году так в 2005м. Но матч с Амкаром под комментарий Набутова было слушать просто невозможно.

Link to comment
Share on other sites

По игре.

 

А нормально играли. Спалетти удивил сразу, выпустив Луковича на позиции опорника. Впрочем, если присмотреться внимательнее, то и не удивил... Семак травмирован, Широков тоже. Т.е. в центре остаются только Денисов и Зырянов. Но Зырянов в разрушении не особо-то силён. А один Денисов центр против коней не удержит. Есть ещё Файзулин, но он, судя по всему, с футболом закончил, по крайней мере в Зените...

 

Поэтому ход с Луковичем был рискован, но оправдан. Оправдан тем, что выхода особо и не было... Почему не было - вопрос к селекции. То, что Файзулин в Зените не заиграл, понятно было ещё в 2009. В 2010 был небольшой проблеск, но он так и остался проблеском, к концу сезона стало понятно, чтоиз всех полузащитников Зенита именно Файзулин выглядит инородным телом. Но его не продали (хотя предложения были), и никого взамен не купили. И получили ситуацию, когда при потере двух игроков в центре играть становится некому... И приходится ставить номинального защитника.

 

Лукович, кстати, в итоге сыграл не ахти. Но его усилий, и усилий остальных полузащитников хватило, чтобы ЦСКА сдержать. По большому счёту кроме удара со штрафного в штангу до гола кони ничего не создали. Доходили до штрафной, а там их переигрывали. т.е. напряжение создавали, но не больше. Такая же картина, в общем-то, наблюдалась и у Зенита. Оборона переиграла атаку и шла тактическая борьба. Это значит, что план Спалетти сработал, и лучшая в России атака (Думбья+Вагнер) была сдержана.

 

В таких играх зачастую всё решает эпизод. Он и решил. И очень обидно, что в матче равных соперников этот эпизод случился при влиянии судьи. Один из повторов показывает, что Думбья рукой себе подыграл в голевой атаке при приёме мяча. это же подтверждают как комментаторы, так и все онлайны. Но Сухина стоял совсем рядом...и не увидел. Или не захотел увидеть. Можно было бы предположить, что он специально не стал свистеть руку, но это не согласуется с его предыдущими матчами, да и с этим матчем тоже - во втором тайме при опасной атаке Зырянов задел мяч рукой - и тут же прозвучал свисток...

 

Как бы то ни было - Думбья подыграл рукой, Денисов, Лазович и кто-то ещё бросились к Сухине, в то время как Думбья вошёл в штрафную между двух защитников, обыграл третьего и забил. Блестящий гол, очень красивый. Что не отменяет того, что он был забит с нарушением правил.

 

Во втором тайме Спалетти пришлось перестраивать схему на более атакующую. Вышел Ионов, Лукович ушёл, Данни сместился в центр номинально, но по факту играл везде. В итоге опорником, по сути, остался один только Денисов. Как ни странно, но это не поспособствовало провалу центра. Зенит отлично провёл тайм, создал множество моментов..но ни единого не реализовал. Не в первый раз. Пока будем пороть так свои шансы - ничего хорошего не будет... Я уже и не знаю, в чём причина. Невезение? Многовато. Низкое мастерство? Да ну, тот же Данни таких красавцев иной раз забивает, но умудряется промазать из убойнейшей позиции, когда забить легче, чем не забить...

 

И заметно, что Зениту не хватает класса игроков. В данный конкретный момент. Ионов талантлив, но пока не готов к игре с серьёзными соперниками. Т.е. на амкары и ростовы его хватит, а для ЦСКА он слабоват. Про опорную зону я сказал, травмы привели к тому, что там вынужден играть номинальный защитник. В нападении Бухаров сегодня вышел неплохо, но всё же видно, что абсолютно не готов пока. Это неудивительно, человек пропустил всю предсезонку, первую полноценную тренировку с командой проведя в конце марта... Всё это наслоилось и привело к тому, что у Зенита сейчас явные проблемы с составом. Именно это, считаю, помешало пройти Твенте (основа была загнана высоким ритмом игр прямо со старта сезона, а ротация была невозможна потому, что некем ротировать), именно из-за этого есть проблемы в играх с ЦСКА. При этом всё равно оптимистично то, что выглядим не хуже нисколько, а иногда и получше. Но летом надо усиливаться, раз зимнее окно благополучно проспали. И найти клубы некоторым игрокам, которые вряд ли смогут сейчас принести Зениту пользу.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

«Спартак» – ЦСКА - Игорь Егоров (Нижний Новгород), Андрей Малородов (Саратов) и Андрей Глот (Ярославль), инспектор – Виктор Башкиров (Московская область).

«Ростов» – «Алания» - Сергей Карасев, Дмитрий Мосякин, Антон Кобзев, инспектор Алексей Спирин (все – Москва).

 

Матчи пройдут 11 мая.

Link to comment
Share on other sites

Спартак(М)

Основной состав

31. Андрей Дикань

17. Марек Сухи

21. Николас Пареха

34. Евгений Макеев

6. Рафаэл Кариока

7. Ибсон

8. Эйден Макгиди

10. Алекс

23. Дмитрий Комбаров

24. Кирилл Комбаров

22. Артём Дзюба

 

Запасные

1. Николай Заболотный

13. Федор Кудряшов

4. Эмин Махмудов

20. Артур Валикаев

9. Ари

14. Павел Яковлев

49. Александр Козлов

Link to comment
Share on other sites

ЦСКА

Основной состав

35. Игорь Акинфеев

4. Сергей Игнашевич

6. Алексей Березуцкий

14. Кирилл Набабкин

24. Василий Березуцкий

10. Алан Дзагоев

17. Павел Мамаев

21. Зоран Тошич

22. Евгений Алдонин

8. Сейду Думбья

89. Томаш Нецид

 

Запасные

1. Сергей Чепчугов

2. Дейвидас Шемберас

7. Кейсуке Хонда

25. Элвир Рахимич

26. Секу Олисе

9. Вагнер Лав

Link to comment
Share on other sites

Ростов: Коченков, Хагуш, Окоронкво, Салата, Буссаиди, Калачев, Янков, Гацкан, Иванов, М.Григорьев, Адамов

Алания: Хомич, Дудиев, Грачев, Булгару, А.Григорьев, Хубулов, Гиголаев, Габулов, Бикмаев, Бураев, Неко

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...