Лига Чемпионов - 2010/2011

[AntiKakkinen]

Хапоэль ведёт 2:0.

Валенсия уже 6 мячей отгрузила. Правда турки сумели забить гол престижа.

[KAA]

Системообразующим игроком может быть Семак, но никак не Бухаров, высокий форвард, зависящий целиком от командной игры. Системообразующий вратарь? Аффтар, пеши есчо!

Чушь какая, право слово твой. Ты, дружище, явно несколько затрудняешься в структурном понимании футбольной команды как системы в терминах теории управления и синергетики. Футбол, как любая целесообразная социально-групповая совместная деятельность, подчиняется одним и тем же законам и закономерностям.

Безусловно, Семак для Рубина был более важен, но и высокий форвард может быть именно системобразующим, если его роль такова, что он является частью "оси", которая выполняет функцию структурно-ролевой основы группы в процессе её основной деятельности. Классические примеры системообразующих таранных форвардов - Гуннар Нордаль в Милане, Рутгер ван Нистелрой в ПСВ, Дидье Дрогба в Челси, Лука Тони в Палермо и Фиорентине, Кристиан Вьери в Интере, Александр Маслов в Ростсельмаше. Что касается системообразующих вратарей - ну это просто не смешно. Александр Ткаченко в Заре, Ринат Дасаев в Спартаке, Сергей Овчинников в Локо, Хосе-Луис Чилаверт в Велес Сарсфилде, Дино Дзофф и Джанлуиджи Буффон в Юве, Питер Шилтон в Лестере, Ноттингеме, Саутгемптоне и Дерби, Гордон Бэнкс в Лестере, Рожерио Сени в Сан-Паулу, Шенол Гюнеш в Трабзонспоре, Томас "Камерунский Лев" Н'Коно в Каноне, Эспаньоле и Боливаре... этот список я могу продолжать долго.

[AntiKakkinen]

Руни вернулся на поле не без гола.) 1:0 МЮ ведёт в британском дерби.

[AntiKakkinen]

Хюнтелар делает дубль. 3:0 Шальке выигрывает.

[AntiKakkinen]

Валенсия - Бурсаспор - 6:1 (4:0)

Глазго Рейнджерс - Манчестер Юн - 0:1 (0:0)

Интер М - Твенте - 1:0 (0:0)

Панатинаикос - Барселона - 0:3 (0:1)

Тоттенхэм - Вердер - 3:0 (2:0)

Хапоэль Т-А - Бенфика - 3:0 (1:0)

Шальке-04 - Лион - 3:0 (2:0)

[AntiKakkinen]

Барса гарантировала Рубину Лигу Европы. Итого теперь там будет 4 российских клуба.

[Герцог Орлеанский]

Чушь какая, право слово твой. Ты, дружище, явно несколько затрудняешься в структурном понимании футбольной команды как системы в терминах теории управления и синергетики. Футбол, как любая целесообразная социально-групповая совместная деятельность, подчиняется одним и тем же законам и закономерностям.

 

Системообразующий, в моём понимании, это тот, при отсутствии которого систему приходится менять на другую. Поэтому вратарь системообразующим быть не может. Он может пропускать больше или меньше, но с двумя разными вратарями команда может играть одинаково впереди (а мы же именно об игре в атаке говорим ). В защите - немного другой разговор, потому что какие-то киперы чаще играют на выходах, а какие-то предпочитают, чтобы играли защитники, по разному вводят мяч, наконец. Но это не значит, что вратарь выстраивает игру! Это те или иные его качества, от которых ОТТАЛКИВАЮТСЯ другие игроки в своей игре. Вышел в Рубине в субботу Арлаускис, и ничего в сути игры казанцев не поменялось.

 

С форвардом сложнее, он может быть системообразующим. Особенно когда на него играет вся команда и он - исключительной силы игрок. Но, что касается Бухарова, он, по меркам ЛЧ, неплохой первый форвард, не больше и не меньше. Ключевым в Рубине он никогда и не был. Получал нередко травмы и играли без него. Бухаров - игрок зависимый, как и почти все высокие форварды, имеющие проблемы при обыгрыше 1 в 1. Это он зависел от игры Рубина, по большей части. Как только его переставали выводить 1 на 1, у него мало что получалось. Тот же Корниленко выполняет ровно те же функции сейчас. Забивает меньше, но это больше от игры Рубина зависит, а не от Корниленко, Бухаров в этом году тоже меньше забивал в Казани. И проблема Рубина была только в том, что у них, как оказалось, никого не было за его спиной, Текке и Кабзе так и не заиграли. Мартинс пока тоже.

 

Я так и не понял, зачем ты перечислял кучу форвардов, я и не спорил с тем, что форвард может быть системообразующим для команды. Я говорил про то, что Бухаров таким не был. Дрогба и ван Нистелроой да, от их наличия\отсутствия схема меняется.

 

ЗЫ: что же по Семаку, то ему, если ты не забыл, 34 года. И вечно на него рассчитывать нельзя. Тем более, что у него заканчивался контракт, и продлевать его он, как говорят, не собирался. Поэтому вполне могу понять решение Бердыева получить за него деньги сейчас и наигрывать на этой позиции других игроков, помоложе. Тем более если есть деньги их купить. А то, что там кто-то пока не заиграл, так это его, Бердыева, косяк, и только. Хотя может ещё заиграет.

 

Я уж молчу о том, что уход футболистов из команды это обычная ситуация. И если команда (как ты говоришь) не может вытерпить уход 2х игроков, то хреново всё у этой команды было. 2х игроков могут вышибить и травмы, и дисквалификации и много что ещё. И сильный тренер должен быть к этому готов. Ничего уход Бухарова и Семака в игре Рубина не изменил. Я уже кучу раз тебе говорил и приводил статистику игры Рубина. Они который сезон имеют проблемы в позиционной атаке. И никак это от персоналий не зависит, что показывает игра и статистика в 2х предыдущих сезонах, в т.ч и в ЛЧ.

[Герцог Орлеанский]

Итого теперь там будет 4 российских клуба.

 

Рубин теоретически ещё может в ЛЧ остаться.

[AntiKakkinen]

Маловероятно.

[KAA]

Системообразующий, в моём понимании, это тот, при отсутствии которого систему приходится менять на другую.

Или имеющаяся работает хуже. Именно как система. Я тебе и перечислил некоторое количество именно таких вратарей, само наличие которых на поле определяло возможности команды, её боевой дух и во многом непосредственно рисунок её игры. Уж что-что, Герцог, а тема футбольных вратарей - это то, что я знаю плотно, это я изучал дольше, чем ты на свете живёшь.

[Герцог Орлеанский]

Маловероятно, точнее невероятно.

 

Проигрыш Копенгагена, который последние матчи провёл слабее и ничья в Барсе, которая с взломом обороны Рубина имеет проблемы, а тут ещё и мотивации мало. Маловероятно, но не невероятно.

 

Хотя есть мысль, что Барсе надоело не выигрывать у "каких-то там россиян", и должны собраться.

[AntiKakkinen]

Маловероятно, но не невероятно.

Ну, я исправил.)

[Герцог Орлеанский]

Или имеющаяся работает хуже. Именно как система.

 

Я тебе и перечислил некоторое количество именно таких вратарей, само наличие которых на поле определяло возможности команды, её боевой дух и во многом непосредственно рисунок её игры. Уж что-что, Герцог, а тема футбольных вратарей - это то, что я знаю плотно, это я изучал дольше, чем ты на свете живёшь.

 

Это уже просто важный игрок, или сильный. Ведь можно выстроить хорошую систему, но она будет работать слабее из-за низкого класса исполнителей. При этом как система будет правильна.

 

Да на здоровье, это твоё мнение. Считаешь, что такие есть, считай Только при чём тут Рыжиков? Он просто сильный вратарь, со своими недостатками. Не вижу ни одного аспекта в его игре, который заставлял бы "определять возможности команды, её боевой дух и во многом непосредственно рисунок её игры". В матче Динамо - Рубин играл Рыжиков и команда играла как обычно, только хуже в обороне. В матче Рубин - Зенит играл Арлаускис и команда снова играла, как обычно играет Рубин, тоже немного хуже в обороне.

[AntiKakkinen]

Группа А

1. Тоттенхэм 5 3 1 1 15 - 8 10

2. Интер М 5 3 1 1 12 - 8 10

3. Твенте 5 1 2 2 6 - 8 5

4. Вердер 5 0 2 3 3 - 12 2

 

Группа В

1. Шальке-04 5 3 1 1 8 - 2 10

2. Лион 5 3 0 2 9 - 8 9

3. Бенфика 5 2 0 3 6 - 10 6

4. Хапоэль Т-А 5 1 1 3 5 - 8 4

 

Группа С

1. Манчестер Юн 5 4 1 0 6 - 0 13

2. Валенсия 5 3 1 1 14 - 3 10

3. Глазго Рейнджерс 5 1 2 2 2 - 5 5

4. Бурсаспор 5 0 0 5 1 - 15 0

 

Группа D

1. Барселона 5 3 2 0 12 - 3 11

2. ФК Копенгаген 5 2 1 2 4 - 4 7

3. Рубин 5 1 3 1 2 - 2 6

4. Панатинаикос 5 0 2 3 1 - 10 2

 

Группа Е

1. Бавария 5 4 0 1 13 - 6 12

2. Рома 5 3 0 2 9 - 10 9

3. Базель 5 2 0 3 8 - 8 6

4. ЧФР 5 1 0 4 5 - 11 3

 

Группа F

1. Челси 5 5 0 0 14 - 3 15

2. Марсель 5 3 0 2 11 - 3 9

3. Спартак М 5 2 0 3 5 - 9 6

4. Жилина 5 0 0 5 2 - 17 0

 

Группа G

1. Реал Мадрид 5 4 1 0 11 - 2 13

2. Милан 5 2 2 1 7 - 5 8

3. Аякс 5 1 1 3 4 - 10 4

4. Осер 5 1 0 4 3 - 8 3

 

Группа Н

1. Шахтер Дн 5 4 0 1 10 - 6 12

2. Арсенал Л 5 3 0 2 15 - 6 9

3. Брага 5 3 0 2 5 - 9 9

4. Партизан 5 0 0 5 1 - 10 0

[AntiKakkinen]

Руководство румынского ЧФР приняло решение уволить с поста главного тренера Сорина Кырцу за неподобающее поведение наставника во время матча против "Базеля" (выместил своё негодование из-за поражения на тренерской скамейке, разбив её ударом ноги).

[Герцог Орлеанский]

Чушь какая. Могли и получше повод найти.

[AntiKakkinen]

С 1 по 6 декабря "Спартак" проведет сбор в Венгрии перед заключительным матчем группового турнира Лиги чемпионов против "Жилины".

[Newsmaker]

УЕФА провел расследование матча 5-го тура группового раунда Лиги чемпионов между "Аяксом" и "Реалом" (0:4). В конце той встречи два футболиста мадридцев Серхио Рамос и Хаби Алонсо получили "странные" удаления и теперь пропустят ничего в турнирном плане не значащий поединок с "Осером". Напомним, что главный тренер команды Жозе Моуринью через резервного вратаря передал указание этим игрокам получить вторые предупреждения во встрече. В результате, португальский специалист дисквалифицирован на два матча Лиги чемпионов и оштрафован на 40 тысяч евро. Серхио Рамос и Хаби Алонсо на 20 каждый, а Икер Касильяс и Эжи Дудек, которые и передавали указание наставника, на 10 и 5 соответственно.

[AntiKakkinen]

Встречу "Барселоны" и "Рубина" обслужит шведская бригада арбитров во главе с Юнасом Эрикссоном.

[AntiKakkinen]

Матч между "Жилиной" и "Спартаком" рассудит голландская бригада арбитров во главе с Кевином Бломом.

[AntiKakkinen]

Заявка Барселоны на матч с "Рубином": вратари Виктор Вальдес, Хосе Пинто; защитники Жерард Пике, Карлес Пуйоль, Марк Бартра, Андреу Фонтас, Эрик Абидаль; полузащитники Андрес Иньеста, Хавьер Маскерано, Серхио Бускетс, Максвелл, Адриану, Тиагу Алькантара, Виктор Васкес, Хонатан дос Сантос; нападающие Боян Кркич, Лионель Месси, Хеффрен Суарес.

[AntiKakkinen]

В результате, португальский специалист дисквалифицирован на два матча Лиги чемпионов и оштрафован на 40 тысяч евро...

Сократили дисквал до одного матча.

[Герцог Орлеанский]

Бредовый дисквал, кому-то заняться больше нечем.

 

Впрочем Мауру этот матч, который он пропустит, нужен не больше, чем тем игрокам, которые с него удалились))))) Наверное он сидит и над УЕФА в голос ржёт

[AntiKakkinen]

Барселона

Основной состав

13. Хосе Пинто

3. Херард Пике

9. Боян Кркич

11. Хеффрен

14. Хавьер Маскерано

16. Серхио Бускетс

19. Максвелл

21. Адриано

26. Андреу Фонтас

30. Тьяго Алькантара

34. Хонатан

 

Запасные

1. Виктор Вальдес

5. Карлес Пуйоль

8. Андрес Иньеста

10. Лионель Месси

22. Эрик Абидаль

29. Виктор Васкес

32. Марк Бартра

[AntiKakkinen]

Рубин

Основной состав

77. Сергей Рыжиков

2. Олег Кузьмин

3. Кристиан Ансальди

4. Сесар Навас

19. Виталий Калешин

27. Сальваторе Боккетти

8. Александр Рязанцев

15. Рафал Муравский

16. Кристиан Нобоа

61. Гёкдениз Карадениз

28. Обафеми Мартинс

 

Запасные

44. Гедрюс Арлаускис

9. Лаша Салуквадзе

5. Петр Быстров

6. Макбет Сибайя

14. Алан Касаев

66. Бибарс Натхо

26. Алексей Медведев