Мурлыка Posted December 28, 2010 Share Posted December 28, 2010 Как-то ты хорошо сравнила 0,211(Германия по данным евростат, 30% ночного тарифа ) с 0,86(Москва по данным мурлыки)? Даже если 30% отправить на инвестиции, то будет очень хорошо. Но следует учесть что б СССР лет 20 как электросети заброшены. Зарплаты не определяющий фактор современное электрооборудование в россии практически не производится (разве что силовые элементы), на заграничное пошлины, поэтому местное стоит как импортное. Да и зарплаты в Москве вроде как неплохие? А вообще странная идея приводить стоимость всех товаров и услуг к размеру заработной платы. Не логично ли что в менее эффективном с точки зрения производства обществе покупательная способность меньше.Москва 0, 086, пока ещё, слава Богу, до 0,86 не добрались и не по данным Мурлыки, а по квитанциям Мосэнергосбыта И можно смело считать 0,204 Германия, потому что 3500 в год это 291 киловатт в месяц, не знаю конечно как в Германии но у нас нагорает явно больше. Правда у нас коммуналка и я реально не знаю сколько точно нагорает в квартирах с одной семьей И не надо забывать что в Германии один из пяти максимальных тарифов, в среднем по Европе тартфы такие же как у нас. Зарплаты по Москве разные, средняя 20-25 тысяч, много и меньших. А идея теоретически не странная, при наличии государства она абсолютно нормальная, в рамках государственной социальной политики. Другое дело у нас государства нет, так что практически да, идея взывать к отсутствующему государству действительно странная Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 28, 2010 Share Posted December 28, 2010 1000-1200Евро судя по всему это линейный рабочий на фабрике или уборщица.это средняя по стране (Германии) после кризиса Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted December 28, 2010 Share Posted December 28, 2010 это средняя по стране (Германии) после кризиса Ты что-то путаешь Мурлык, откуда источник? Думаю средняя раза в два выше. Я слышал что в среднем на человека столько остается после уплаты всех налогов и коммунальных платежей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 28, 2010 Share Posted December 28, 2010 Ты что-то путаешь Мурлык, откуда источник? Думаю средняя раза в два выше. Я слышал что в среднем на человека столько остается после уплаты всех налогов и коммунальных платежей.так я ж говорю что с какого-то форума бывших наших статистику по немцам долго искать я не упиралась, видела где-то старую, лет несколько тому, там было 1,58 или что-то в этом роде, из свежей это первым на глаза попалось Вероятно ты прав, сейчас вот что вижу:" В 2009 году средняя зарплата лиц наемного труда без вычета налогов и социальных выплат составила 27 тысяч 648 евро в год, что на 0,4 процента меньше по сравнению с предыдущим годом." http://lenta.ru/news/2010/03/03/einkommen/ , правда можно ли в данном случае верить Ленте я тоже не знаю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлодар 2003 Posted December 30, 2010 Share Posted December 30, 2010 это средняя по стране (Германии) после кризиса кризис почти ничего не изменил,если брать заработную плату в брутто. то у женщин средняя чуть больше 2-х,у мужчин почти 3-и. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
РРР-МЯУ Posted January 29, 2011 Author Share Posted January 29, 2011 Ну епрст! Опять без света сижу! Скока мона! И ведь отрубился на ночь глядя! Что, мля, как в детстве - в 20.00 баиньки падать? Придеццо, видимо, ветряк покупать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted January 29, 2011 Share Posted January 29, 2011 Или дизель. Дизель надежнее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
РРР-МЯУ Posted January 29, 2011 Author Share Posted January 29, 2011 Зато ветряк задарма крутицца, а дизелю, сцуко, горючку подавай. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted January 29, 2011 Share Posted January 29, 2011 Ветряк крутится когда ветер есть У вас сейчас ветер есть? Когда то, когда я был молодым крокодильчиком ездил в командировку. Неделю наша группа работала в чистом поле. Один Камаз бытовой, один с приборами. и небольшой дизельгенератор на прицепе. А вот цистерны с киросином я не помню Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 29, 2011 Share Posted January 29, 2011 У нас ветер есть. Метель, погода скверная. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted January 29, 2011 Share Posted January 29, 2011 Горючку-то залить несложно. А вот ветер, да притом не сильный и не слабый, и именно когда потребуеццо - проблематично. А в случае дождя при отрицательной температуре к тому же обледенеет так, что "мама не горюй", и спирта на отмывку (по деньгам) уйдёт едва ли меньше, чем горючки для дизеля. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted January 29, 2011 Share Posted January 29, 2011 Спирт! На отмывку!? Да как у тебя язык повернулся! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted January 29, 2011 Share Posted January 29, 2011 Ветряк - это лохотрон. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted January 29, 2011 Share Posted January 29, 2011 Вывод - покупай и ветряк и дизель, включать будешь в зависимости от погоды Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 30, 2011 Share Posted January 30, 2011 Ветряк - это лохотрон.Почему?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
РРР-МЯУ Posted January 30, 2011 Author Share Posted January 30, 2011 Вывод - покупай и ветряк и дизель, включать будешь в зависимости от погоды И солнечные батареи в придачу Дорого мне обойдется такая энергонезависимость. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted January 30, 2011 Share Posted January 30, 2011 И солнечные батареи в придачу Дорого мне обойдется такая энергонезависимость.а с другой стороны это смотря сколько ты жить собираешься в смысле - если всё это купить, энергокомпаниям платить уже не надо, свет всегда свой будет, не быстро но подозреваю через вменяемое время окупится ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted January 30, 2011 Share Posted January 30, 2011 Почему?.. Потому, что окупаются они только при гос. поддержке, если кВт*ч у них поклупают на 30-60% дороже чем у любых электростанций. Ветряки продвигают, т.н "новые зеленые", которым плевать на экологию (с точки зрения экологии ветряк гораздо вреднее, что электростанция на угле). В России есть районы, где у ветряков есть будущее, но не в подмосковье. И солнечные батареи в придачу Дорого мне обойдется такая энергонезависимость. И аккумулторную батарею, будет стоить жутко дорого, но в целом работоспособно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted January 30, 2011 Share Posted January 30, 2011 а с другой стороны это смотря сколько ты жить собираешься в смысле - если всё это купить, энергокомпаниям платить уже не надо, свет всегда свой будет, не быстро но подозреваю через вменяемое время окупится ) Мурлыка установки в 5МВТ не окупаются, а пятикиловатная да? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 30, 2011 Share Posted January 30, 2011 Потому, что окупаются они только при гос. поддержкеПлагаю, на уровне хаусхолда критерий сопоставления ценности несколько иной. Когда "окупаемость" в глазах конкретного индивидуума определяется не экономикой, а возможностью сохранения хоть сколько-нибудь сносного существования в условиях системного распада инфраструктуры или чрезвычайных ситуаций, то картина может выглядеть совершенно иначе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted January 30, 2011 Share Posted January 30, 2011 Плагаю, на уровне хаусхолда критерий сопоставления ценности несколько иной. Когда "окупаемость" в глазах конкретного индивидуума определяется не экономикой, а возможностью сохранения хоть сколько-нибудь сносного существования в условиях системного распада инфраструктуры или чрезвычайных ситуаций, то картина может выглядеть совершенно иначе. Если рассматривать с этих позиций, т.е в качестве резервного источника питания, то надеятся на непредсказуемый ресурс, а ветер именно таков, крайне неразумно. Бензиновый генератор, дешевле первоначальные инвестиции и несравненно большая надежность. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted January 30, 2011 Share Posted January 30, 2011 Бензиновый генератор, дешевле первоначальные инвестиции и несравненно большая надежность.Лучше уж дизель. Надёжность не меньше (в частности, нет системы зажигания), но удельный расход горючего ощутимо ниже даже по сравнению с 4-тактными бензиновыми - кроме всего прочего, реже дозаправлять при той же емкости бака в условиях длительной работы. А массогабаритные характеристики практически те же. Разница же в цене - даже не в разы, а какие-то десятки процентов. Сам присматриваюсь сейчас к дизелю на 3-5 кВт электрической мощности. Так, на всякий случай. P.S. Если же нужна полная автономность - исхитриться "прихватизировать" и вкопать на заднем дворике портативный реактор. . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted January 30, 2011 Share Posted January 30, 2011 И солнечные батареи в придачу Угу, особенно зимой. :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted January 30, 2011 Share Posted January 30, 2011 ... и ветряк и дизель, включать будешь в зависимости от погоды ... и всё свободное время тратить на поддержание всей этой "кухни" в рабочем состоянии. Дизель-то ладно, "есть не просит", но вот с ВЭУ постоянный секус гарантирован. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
РРР-МЯУ Posted January 31, 2011 Author Share Posted January 31, 2011 А в случае дождя при отрицательной температуре к тому же обледенеет так, что "мама не горюй", и спирта на отмывку (по деньгам) уйдёт едва ли меньше, чем горючки для дизеля.А я його салом смажу Чи вазелином :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.