Jump to content

Чемпионат России - 2014/2015


AntiKakkinen
 Share

Recommended Posts

  • Replies 2.8k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Краснодару запретили регистрировать игроков. Вот и ответ, почему 2-2 с Торпедо дома. Просто отдали ЦСКА ЛЧ... Вот и путь Галицкого. Только на словах.

 

Краснодар весь сезон регулярно теряет очки с командами слабее и выигрывает у тех, кто равен или сильнее. Как-минимум это замечал в данной теме раза два-три, точно помню. Типичная растущая команда, как Зенит времен Петржелы - стабильно брать очки у слабеньких класса не хватает, зато с сильными на кураже играют с удовольствием.

 

Но интереснее, конечно, говорить про "сдали", "ничего честного" итп. С таким подходом сложно не видеть везде обман.

Link to comment
Share on other sites

Я , кстати, придумал, что делать с ЧР. Оставляем 10 команд. 4 круга. 9 и 10 на вылет сразу. 7 и 8 - переходный матчи или турнир. Остается 6 команд. Из них 4 в еврокубки, а иногда и 5. 6-я всегда может попытаться взять кубок.

Вывод: избавляемся от клубов типа Уфы, Торпедо и Арсенала, как от неготовых играть в РФПЛ. А болото в лице Терека и Кубани всегда будет начеку, ну или в пердиве. К тому же имеем по 4 матча в год СМ-ЦСКА и им подобных. Ну и лимит надо отменить. Мб даже и совсем. А когда лет через 10, пердив подтянется по уровню, можно будет подумать о расширении.

 

Хорошо звучит, только сам должен понимать, что этот план никто и никогда не примет. Во-первых начнется про "такая большая страна, а команд в ПЛ как в Люксембурге". Во вторых 10 команд, да еще и без лимита - удар по сборной, а у нас все решения принимаются только для неё, даже если клубам совсем невыгодны.

Link to comment
Share on other sites

Guest deniska789
Парирую: такая большая страна, а на дерби типа ЦСКА-Локомотив и Динамо-ЦСКА собирается по 10-12 тысяч. Это я не говорю о Динамо-Локомотив.
Link to comment
Share on other sites

Guest deniska789
По поводу Краснодара. Слухи пошли еще задолго до матчей с Амкаром и Торпедо. В частности по радио Спорт ФМ и радио Команда. О том, что Краснодар не рассчитывал попасть в ЛЧ в этом году. Мол поступательное движение и всё такое. Это не стремление видеть везде заговор. Но сначала разговоры, а потом две ничьи с днищем и команда уже не в ЛЧ.
Link to comment
Share on other sites

Guest deniska789

Еще шаг - жесткий календарь. Переносы только при форс-мажоре. Всё. Тур дома, тур в гостях. И никак иначе. Через 5-7 лет получим и игроков и сильную сборную. Прикинь, если Спартак будет играть 16 игр в турнире с Зенитом, ЦСКА, Локомотивом и Динамо? А еще Краснодар и Рубин - 24 игры высочайшего уровня по российским меркам. Это не пластик месить в Перми и говно в Туле. Нужно только захотеть. А если будет сильный пердив, а он будет, когда туда будут попадать команды с 6 по 10 РФПЛ, тогда и зритель мб пойдет. За своих можно и в пердиве поболеть.

Жаль, что это мне может только присниться. А по факту - три команды без стадиона совсем, одна с бассейном вместо новейшего стадиона, две-три без финансирования и т.п. Календарь , которым вертят как хотят, который не выполняется. Перерывы, когда нужно играть и игры, когда нужно отдыхать. Зажравшиеся молодые российские игроки, которым незачем расти, потому что в условном даже Реале, никто им не даст и половины того, что они имеют в Динамо.

Link to comment
Share on other sites

Парирую: такая большая страна, а на дерби типа ЦСКА-Локомотив и Динамо-ЦСКА собирается по 10-12 тысяч. Это я не говорю о Динамо-Локомотив.

 

Мне не надо парировать, мне нравится идея с 10ю командами) Только вот властям не понравится.

Link to comment
Share on other sites

Guest deniska789
Ну и конечно. Нет стадиона, нет готового к матчам поля - нет участия в турнире. Любого уровня. Поле не готово, а команда уже допущена? 0-3 и вперед.
Link to comment
Share on other sites

По поводу Краснодара. Слухи пошли еще задолго до матчей с Амкаром и Торпедо. ..... О том, что Краснодар не рассчитывал попасть в ЛЧ в этом году. Мол поступательное движение и всё такое. Это не стремление видеть везде заговор. Но сначала разговоры, а потом две ничьи с днищем и команда уже не в ЛЧ.

 

В частности по радио Спорт ФМ и радио Команда.

 

Слухи ходят всегда и обо всем. Не верю ни секунды, что можно вот так вот специально взять и "не расчитывать попасть в ЛЧ", имея возможность. ЛЧ - большие деньги, от них никто и никогда не откажется (особенно когда ФФП поджимает). Это как работать год, получить годовую премию за высокие результаты и смыть её в унитаз, при том, что на жизнь еле хватает. А если даже не планируешь в ней результатов добиваться - ты ещё туда со второго места попробуй попади, это два раунда отбора перед группой. Логики во всем этом (в целенаправленном сливе) - 0 целых 0 десятых. По крайней мере в версии про "поступательное развитие".

 

Не знаю, что такое радио Команда, но радио "Спорт" - уникальная помойка. Даже как-то не удивлен.

Link to comment
Share on other sites

Поле не готово, а команда уже допущена? 0-3 и вперед.

 

Вот тут не соглашусь. Я болельщик. Я не хочу смотреть на 0-3 в таблицу, я хочу игру смотреть. Почему я должен иметь в сезоне на одну игру своей команды меньше из-за того, что какая-нибудь Уфа или Арсенал поле не подготовила? Это не дело.

 

Не готово поле? Вместо домашнего матча играют второй гостевой. Прописать в регламенте и применять неукоснительно. Спортивный принцип будет соблюден - все в равных условиях. Болельщики не пострадают - смогут свою команду увидеть, а не безликие 0-3. Одни - по телевизору, другие - на стадионе.

 

И никаких нейтральных полей. Это все равно, что без зрителей играть. Разрешить заявлять два стадиона, основной и резервный, но оба ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть в том регионе, где базируется клуб. Амкар в Перми? Значит основной и резервный стадион должны быть в Перми или пермской области. Никаких тюменей-екатеринбургов. Только один стадион? Значит резервный не заявляется, пусть готовят стадион к играм особенно тщательно. Если не готов - игра на поле гостей.

Link to comment
Share on other sites

Guest deniska789
Вот. Ты сам ответил. В ЛЧ еще попади, учитывая их рейтинги. А ЛЕ гарантированно энное количество матчей. А Европа Галицкому нужна. Продолжительная такая Европа, а не влет в июле Наполи или кто там может попасться.
Link to comment
Share on other sites

Guest deniska789

Абсолютно против варианта с домашним матчем на поле соперника. Никаких тут равных условий. Это значит, что Зенит с Уфой играет два раза в Питере, а мы поедем в Уфу?

А так, разок 0-3 и думаю, больше не повторится. Иначе Уфа постоянно будет в Питер ездить. Ей же и выгодно - бабло за питерских болельщиков получать. Они и не подумают исправляться. Нафиг делать поле, когда можно играть у соперника и еще получать за это гонорары?

По резервному полю в регионе согласен.

Link to comment
Share on other sites

А ЛЕ гарантированно энное количество матчей. А Европа Галицкому нужна. Продолжительная такая Европа, а не влет в июле Наполи или кто там может попасться.

 

В первом раунде отбора даже с рейтингом Краснодара (а они себе уже набили кое-что в этом сезоне) с огромной вероятностью попадется команда вполне проходимая. А второй раунд даже при вылете дает группу ЛЕ. Так что тоже крайне спорный аргумент.

 

Я видел, как Краснодар в середине сезона терял очки с уралами-амкарами. Был сильнее, но терял очки. То же происходит и в концовке. Куражная команда, которой удобнее играть против фаворитов, чем против тех, с кем надо быть "первым номером". Я не зря Зенит времен Петржелы вспомнил - ровно то же самое. Любого могли покусать, хоть Спартак, хоть ЦСКА, хоть они и сильнее были. И при этом с Шинником очки потерять - всегда пожалуйста. Они закрываются, мы ломимся в стену, контратака и пропускаем. Вот так и Краснодар сейчас. Что доказывает, что в ЛЧ им рановато. Но по спортивному принципу, а не из-за "слива", ИМХО.

Link to comment
Share on other sites

Абсолютно против варианта с домашним матчем на поле соперника. Никаких тут равных условий. Это значит, что Зенит с Уфой играет два раза в Питере, а мы поедем в Уфу?

 

А так, разок 0-3 и думаю, больше не повторится. Иначе Уфа постоянно будет в Питер ездить. Ей же и выгодно - бабло за питерских болельщиков получать. Они и не подумают исправляться. Нафиг делать поле, когда можно играть у соперника и еще получать за это гонорары?

 

Минутку - почему Зенит два раза, а вы в Уфу? У Уфы нет домашнего стадиона с второго, что ли, тура. Это значит, что и Зенит два раза дома, и Спартак, и Амкар и все-все-все. Все справедливо. Если Уфа не способна стадион подготовить, то это исключительно их проблемы, а не Зенита-Спартака-Амкара. Поэтому будьте любезны(с), добро пожаловать в гости два раза в сезон. Как только подготовят - играют дома, проблема решена.

 

И никто не говорит про прибыль с билетов этой условной уфе. Это сейчас Зенит так сделал, чтобы перед чемпионским матчем не слушать вопли Уфы и всех недоброжелателей про "несправедливость" и "нас, бедных, зажимают". PR-жест доброй воли. По факту достаточно прописать в регламенте, что если не готово поле - то матч автоматически превращается из домашнего в полноценный гостевой со всем вытекающим: выручка, организация, и все-все-все будет находится в ведении новых хозяев, а не тех, у кого стадиона нет. 30 гостевых матчей в сезоне - не менее крутой стимул разобраться в своем хозяестве, чем пара 0-3, только для болельщиков гораздо более приятный. Матчи-"мертвые души" на техническое 0-3 никому не нужны, как и матчи на нейтральном стадионе и матчи без зрителей.

Link to comment
Share on other sites

Чтобы было понятнее - позавчерашний матч был номинально домашним для Уфы, но на стадионе в Петербурге. Я же предлагаю законодательно утвердить лишение этой даже "номинальной" домашности для тех, кто не в состоянии подготовить условия для проведения матчей. Пример: у, допустим, Урала стадион закрывается на реконструкцию, впереди матч с, допустим, Кубанью. С того самого момента, как стадион Урала не может принимать матчи и если у них нет в регионе допущенного для проведения матчей РФПЛ другого стадиона, Урал начинает играть домашние матчи в гостях. Кубани при этом не надо ломать голову и ждать, когда будет принято такое решение - открывается регламент, где все это прописано, и Кубань начинает подготавливать свой стадион к ближайшему матчу. Этот матч становится полноценно домашним для Кубани, выручка за билеты также идет им, потому, что так говорит регламент (и здравый смысл - почему Кубань из-за проблем Урала должна лететь ломать ноги на убогий коврик в условной Тюмени, где за этим матчем будет следить 150 зрителей)?

 

Так заживем(с)

Link to comment
Share on other sites

Идея действительно полезна, но как сказал Герцог власти не захотят.

Проходили мы это у себя в маленькой Беларуси. Когда давно было у нас в вышке 16 команд. Постоянно пробивали почву (и простые болельщики и СМИ) насчёт уменьшения команд в вышке. Но чиновьё и тренерьё ни в какую. Пока не пришёл полный аллес по результатат клубов и сборной в Европе/мире.

И уж тогда дело сдвинулось. С 2008 года постепенно уменьшили Д1 до 12 команд.

Однако в этом сезоне опять расширили до 14.

И это маленькая Беларусь, что уж о большой России говорить.

Link to comment
Share on other sites

Guest deniska789
Ты не хочешь понять одну мою мысль. Условно, 27 тур Уфа играет в Питере потому что поле не готово. А через три дня готово. А через неделю готово. И следующий соперник едет на нормальный гостевой матч. Не находишь, что кому-то выгоднее? А так Зенит получит 3 очка, но не будет иметь лишний домашний матч по отношению к другим. Возможно спорно, но пока вижу так. Мне кажется стимул технаря сильнее, чем поездка в Питер или Москву.
Link to comment
Share on other sites

Guest deniska789
У нас есть команды, которым плевать, есть зрители или нет. Так чем их устрашит играть на поле соперника?
Link to comment
Share on other sites

Ты не хочешь понять одну мою мысль. Условно, 27 тур Уфа играет в Питере потому что поле не готово. А через три дня готово. А через неделю готово. И следующий соперник едет на нормальный гостевой матч. Не находишь, что кому-то выгоднее?

 

А так Зенит получит 3 очка, но не будет иметь лишний домашний матч по отношению к другим. Возможно спорно, но пока вижу так. Мне кажется стимул технаря сильнее, чем поездка в Питер или Москву.

 

Не готово - едут в Петербург (Москву, Пермь итп). Стало готово - играют дома. Не вижу не единой проблемы - желание не играть кучу матчей в гостях не менее живительный стимул. Я не собираюсь искать, кому там что выгоднее - если это будет прописано в регламенте и соблюдаться, то это будет одинаково для всех. И все будут знать, что если в следующий раз у Уфы будет не готово поле - то она снова поедет в гости к тому, с кем в календаре следующий матч.

 

А ты не хочешь понять одну мысль :) Мне не нужны эти бесплатные 3 очка. Вообще. Я хочу футбол посмотреть. И меня АБСОЛЮТНО не устраивает перспектива потерять один матч Зенита в сезоне из-за того, что у Уфы руководители - кретины и не могут сэкономить на фримпонгах и подготовить поле.

 

Я объясню, почему мне не нравится твой вариант. Из-за проблем Уфы пострадают болельщики Зенита. Это в стиле нашего КДК вполне, только не думаю, что подражать им - хороший пример. Из-за того, что у Уфы не готов стадион, болельщики Зенита не увидят матч своей команды даже по телевизору. За что? Чем они виноваты? Да, они получат три очка в копилку, это компенсация, но для многих (меня, например) - абсолютно недостаточная. Я хочу игру посмотреть, я за Зенит болею, а не за 3 очка.

 

Мой же вариант не менее строг для нарушителей, но гораздо более приятен для зрителей, чем твой. Болельщики Зенита в плюсе - они увидят матч команды (а некоторые еще и на стадионе - повысят статистику посещаемости лиги). Болельщики Уфы в плюсе - они не 0-3 получат и не потеряют матч своей команды - смогут посмотреть хотя бы по телевизору, в отличие от твоего варианта. Болельщики других команд тоже в плюсе - фавориты не будут заранее записывать Зениту (Спартаку, Кубани) 3 очка за техническое 0-3 Уфе. Все в плюсе. Надо только реализовать.

Link to comment
Share on other sites

У нас есть команды, которым плевать, есть зрители или нет. Так чем их устрашит играть на поле соперника?

 

Ну если не устрашит - пускай не боятся. Пускай доставляют радость не своим - так чужим болельщикам. Только на поле, а не вне его, техническим 0-3. Опять же не вижу проблемы. Если за 30 гостевых матчей не вылетят - то могут на второй круг заходить. Если пройдут лицензирование. И снова же - все команды будут знать, что с Уфой (условной) каждая будет играть 2 домашних матча, до того момента, пока они дела свои хозяйственные не наладят. Баланс и равные условия - для всех, кроме провинившейся Уфы.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...