kimi Posted February 6, 2002 Share Posted February 6, 2002 Не напрягайтесь - вопрос самый безобидный. Давно интересует вопрос - шасси макларен обозначается очень оригинально MP4-/// Ну "М" - понятно http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif А вот "P" и "4" - что они значат? Пежо?? Так вроде сотрудничал с ними Макларен всего 1 или 2 сезона... И откуда столько чести именно Пежо? Почему тогда уж не Хонда? И что значит 4? Слышал я когда-то что это порядковый номер разработки какого-то проекта. Вроде шасси под турбо. Но ведь и это уже Бог знает как давно было... Это что - какая-то история (древняя тайна клана McLaren http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif )? Кто знает - расскажите плз! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maaaah Posted February 6, 2002 Share Posted February 6, 2002 По памяти точно не скажу, если интересно - попробую откопать дома http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Сразу скажу только лишь, что MP4 - McLaren Project 4. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted February 6, 2002 Author Share Posted February 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by maaaah: По памяти точно не скажу, если интересно - попробую откопать</font> Ну если не в напряг http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Это вообщем баловство, но все-таки хочется понимать на чем же будет мой Кими кататься http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted February 7, 2002 Author Share Posted February 7, 2002 Project 4 - это название четвертой по счету попытки Рона Дениса по созданию своей гоночной команды. Когда он смог соединить свой проект с прозябавшим McLaren, то 1981 года новые шасси стали носить двойное название M(McLaren)P4(Project 4) - только и всего. Кстати к вопросу о том, что кто-то (кажется kevin, но могу ошибаться) говорил на Форуме о том, что после неудачи с Prost GP Алену Просту стоит прекратить попытки создания команды. Вот живой пример - три попытки Дениса были абсолютго неудачными, зато с четвертого раза он смог создать команду, которая ходит в сильнейших два десятилетия, выиграла 7 Кубков и 8 личных первенств. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted February 7, 2002 Share Posted February 7, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by UFD: Кстати к вопросу о том, что кто-то (кажется kevin, но могу ошибаться) говорил на Форуме о том, что после неудачи с Prost GP Алену Просту стоит прекратить попытки создания команды. Вот живой пример - три попытки Дениса были абсолютго неудачными, зато с четвертого раза он смог создать команду, которая ходит в сильнейших два десятилетия, выиграла 7 Кубков и 8 личных первенств.</font> Ну ты даешь... Т.е. если Сергей Бубка с третьей попытки сможет взять 6,5 метров, то значит каждый выходи, пробуй и у них получится? Оригинально. Да для того, чтобы получилось - надо быть С.Бубкой или хотя бы атлетом его уровня. А сравнивать Дениса, даже 20-летней давности и А.Проста, это тоже самое, как Б.Гейтца со мной, лишь потому, что я тоже сижу перед компьютером. Денис - эта целая эпоха в истории менеджмента Формулы-1. А если А.Просту не сидится на месте и хочет потренироваться в менеджменте - пусть начнет с продажи рубашек. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted February 7, 2002 Author Share Posted February 7, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: ...А.Просту ... - пусть начнет с продажи рубашек. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Свитеров http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif <font face="Verdana, Arial" size="2">... то значит каждый выходи, пробуй и у них получится? Оригинально. </font> Ну а почему бы и нет? Да, скорее всего он наделал с Prost GP немало ошибок. Но при наличии умения учиться на ошибках, ошибки - серьезный капитал. На основании чего мы можем сделать вывод, что у Проста нет шансов? ИМХО, четыре года назад он взялся за абсолютную химеру - "национальную французкую призовую команду". К тому же без поддержки единственного реального "французского формульного игрока" - Renault. Шансов на успех у него не было и быть не могло. Ну скажем если теперь Прост: - откажется маркетинга "национально-французского" в пользу рационального - выберет более удачное место для базирования команды (та же Англия) - создаст и обкатает техническую базу и структуру предприятия на участии в младших Формулах ...почему бы ему со временем не вернуться в Формулу-1? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted February 7, 2002 Share Posted February 7, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by UFD: Ну а почему бы и нет? Да, скорее всего он наделал с Prost GP немало ошибок. Но при наличии умения учиться на ошибках, ошибки - серьезный капитал. На основании чего мы можем сделать вывод, что у Проста нет шансов? ИМХО, четыре года назад он взялся за абсолютную химеру - "национальную французкую призовую команду". К тому же без поддержки единственного реального "французского формульного игрока" - Renault. Шансов на успех у него не было и быть не могло. Ну скажем если теперь Прост: - откажется маркетинга "национально-французского" в пользу рационального - выберет более удачное место для базирования команды (та же Англия) - создаст и обкатает техническую базу и структуру предприятия на участии в младших Формулах ...почему бы ему со временем не вернуться в Формулу-1? </font> Но для того, чтобы учиться на ошибках, надо что-то уметь делать, делая то, что умеешь совершать ошибки, потом их анализировать, и уже потом стараться работать без них. Но если ты не специалист - ты вообще не определишь где и какая ошибка была допущена. В списке, что ты перечислил для успеха А.Проста не хватает главного: - научится руководить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted February 8, 2002 Author Share Posted February 8, 2002 2kevin&UFD: Ну и … же вы оба. Один уже Просту диагноз поставил – професионально-непригоден, управлять мол не умеет, другой поучает глупенького Алена что и как ему делать. Сначала попробуйте ка сами достичь хоть чего-нибудь, управляя небольшой, но международной компанией, несколькими сотнями человек и десятками M$. Короче – обоим от меня лично и от всей души http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/2up.gif, а также пожеланий думать головой, держать лицо попроще, а главное - спеси поменьше http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/eviltongue.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted February 8, 2002 Author Share Posted February 8, 2002 Только сейчас обратил внимание на кривейший пост, который провисел так несколько дней. Спешу поправиться: <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by UFD: Project 4 - это название четвертой по счету попытки Рона Дениса по созданию своей гоночной команды...</font> Спасибо за инфу. Однако очень разочарован твоим странным отношением к Алену Просту, тем более что ты называл себя верным почитателем Профессора. [Это сообщение было отредактировано kimi (11-02-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted February 8, 2002 Share Posted February 8, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: Сначала попробуйте ка сами достичь хоть чего-нибудь, управляя небольшой, но международной компанией, несколькими сотнями человек и десятками M$. </font> Если следовать твоей логике, то Антон не имеет право критиковать Попова, ты Бриаторе и Шумахера, да и остальным пора бы "заткнуться" и сначала попробовать свои силы, а уж затем заходить на этот форум. Каждый имеет право на свое мнение - один из принципов демократии. А ведь ты, как я понял, ярый ее сторонник. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif А насчет того, что я не пробовал руководить Prost GP, то ты оказался прав. Открой секрет, как догадался? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Но это не главное. Главное, что я и не претендую, в отличии от А.Проста. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LatStar Posted February 8, 2002 Share Posted February 8, 2002 Я думаю что даже если Прост захочет, то вернуться в Формулу-1 ему будет очень даже непросто. По нескольким причинам: 1. С какой командой? - Создавать новую очень хлопотно - это требует огромных средств (Тойота) и поиск тезнического персонала. А лучшие кадры уже при работе. И вряд ли они согласятся покинуть свои места ради неопределйнной идеи Алена. -Другой вариант: купить существующую команду. Но какую? Минарди? Стоддард не отдаст. Эрроуз? Что-то не верится что Уоткиншоу откажется от больших денег Формулы-1. Заубер? Дела только-только пошли в гору, так что без шансов. А другие команды имеют за своей спиной мощных покровителей, в интересы которых не входит расстоваться со своей командой. 2. Поверит ли кто нибудь Алену после откровенного провала с Прост? Дадут ли ему второй шанс. Формула сегодня не та, как 20 лет назад когда Деннис предпринял 4 попытки. Она стала намного профессиональней, и если ты не соответствуешь её уровню, то она от тебя избавляется. 3. Несмотря на заявления Проста о намерениях вернуться, я что-то не очень веру что Ален полон желания вернуться. Мне кажется он ещё всй не обдумал и это просто первая эмоциональная рекция. P. S. Всё это ИМХО конечно, на объективност не претендую. http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/bigok.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Стас Posted February 12, 2002 Share Posted February 12, 2002 Единственный шанс для Проста - предложить свои услуги по созданию команды одному из Российских автогигантов http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Например, с Жигулями получится команда ЖП1 (Жигули - Прост) http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted February 12, 2002 Author Share Posted February 12, 2002 2Стас, kevin, UFD: Оч. рекомендую перечитать книгу про Гуливера - последнее путешествие - раздел об отношении людей к бывшим кумирам. Найдете много обощего. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted February 12, 2002 Share Posted February 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: Оч. рекомендую перечитать книгу про Гуливера - последнее путешествие - раздел об отношении людей к бывшим кумирам. Найдете много обощего.</font> Ну может для тебя он и кумир. Тогда данное чтиво актуально. Что по мне, так кумиром он для меня никогда не был, поэтому и бывшим не является. Но для общего развития может и прочту. Спасибо за рекомендацию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LatStar Posted February 12, 2002 Share Posted February 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: об отношении людей к бывшим кумирам. Найдете много обощего.</font> Что-то я не помню чтобы у кого-либу с этого форума кумиром или по крайней мере любимым гонщиком был Ален Прост (ну разве что за оооочень редким исключением). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted February 13, 2002 Author Share Posted February 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Ну может для тебя он и кумир.</font> Ни в коем случае. Я даже и не представляю себе - как можно болеть за бухгалтерский калькулятор на колесиках. Поэтому за верных наследников дела Стюарта-Лауды - ни за Проста, ни за Шумахера - не болел, ни болею и не собираюсь. Но нахожу очень показательным шакалий вой, который поднялся - стоило Просту оступиться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted February 13, 2002 Share Posted February 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: Но нахожу очень показательным шакалий вой, который поднялся - стоило Просту оступиться. </font> А ты хотел, чтобы все хлопали в ладоши от восхищения? Прежде чем взяться за дело - подумай. Голова то, слава богу, не только для того, чтобы шлем не падал. Коли взялся за дело - не оступайся. Оступился - получи. Такова жизнь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted February 13, 2002 Author Share Posted February 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: А ты хотел, чтобы все хлопали в ладоши от восхищения?</font> Других рекаций (кроме "вой" и "хлопанье") - не предусмотрено? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted February 13, 2002 Author Share Posted February 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by topmo3: На глупом Просте просто (извините за каламбур) кто-то погрел руки. </font> Не кто-то а Бриаторе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted February 13, 2002 Share Posted February 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: Других рекаций (кроме "вой" и "хлопанье") - не предусмотрено?</font> В том то и дело, что "воя" не было. Была попытка трезвой оценки "подвигов" А.Проста. Произошло неординароное событие, почему бы не поделиться мнениями. В противном случае, а что здесь вообще делать. Ты бы лучше высказал свои версии, а не занимался "обвинениями в некомпетентности". Интересно же мнение уважаемого человека. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Не кто-то а Бриаторе. Так не давай "погреть на себе руки". Почему тот же Минарди не дает. А раз дал и кто-то погрел, значит правильно сделали. Формула-1 - бизнес,где дуракам не место. P.S. Интересное обсуждение "Про шасси McLaren". http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted February 13, 2002 Author Share Posted February 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: P.S. Интересное обсуждение "Про шасси McLaren". http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Это традиция - мозги гуляют. Посмотри на топик про гомосексуализм. Да и другие тоже - исчез сайт Попова - достается Косаченко. А новая Феррари вызвала диспут о кино, воспитании и логике. Касаемо Проста. Нет такой больше команды. Все - проехали. А то еще давайте о проблемах Тирала поговорим. Почему гикнулясь его команда. Или Лотус. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted February 13, 2002 Share Posted February 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: Касаемо Проста. Нет такой больше команды. Все - проехали. А то еще давайте о проблемах Тирала поговорим. Почему гикнулясь его команда. Или Лотус. </font> А почему бы и не поговорить. Вот Сенны тоже нет, однако это не мешает тебе сравнивать его с Шумахером, например. По-моему, в плане "санитарии" ты перебарщиваешь. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victor Posted February 13, 2002 Share Posted February 13, 2002 Джентельмены перестаньте ссорться. Все эти люди, удачно или нет, делают дело за которым мы наблюдаем и которое приносит нам удовольствие. Каждый из них что-то вложил в Формулу1. Я наблюдал за карьерой Проста на трассе и конечно жаль, что у него не получилась с командой. А с бывшими кумирами всегда так! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted February 14, 2002 Share Posted February 14, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by victor: Джентельмены перестаньте ссорться. </font> Ты ,наверное,не видел, что такое ссоры на этом форуме. У нас с kimi договор о ненападении. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted February 14, 2002 Share Posted February 14, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: 2kevin&UFD: Ну и … же вы оба. Один уже Просту диагноз поставил – професионально-непригоден, управлять мол не умеет, другой поучает глупенького Алена что и как ему делать. Сначала попробуйте ка сами достичь хоть чего-нибудь, управляя небольшой, но международной компанией, несколькими сотнями человек и десятками M$. </font> Таких "..." (представляю, но не знаю точно, что ты имел ввиду) уже четверо - я, UFD, Ж.Алези и Э.Джордан. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Причем двое последних и попробовали чего-то и чего-то достигли. А у последнего и людей и десятков М$ даже побольше. На последок, желаю А.Просту с честью вылезти из этой ... (теперь твоя очередь догадываться, что я имел ввиду) и больше туда не попадать. [Это сообщение было отредактировано kevin (14-02-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.