Black Alex Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от Koshka Уж ежели такой принципиальный, то мог бы и не пропускать, типа оглох внезапно, ну или тормоза к примеру перестали работать А уж если "лег под контракт" то хоть делай это красиво. Так он и сделал - красиво, со вкусом, и доходчиво Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от Koshka Уж ежели такой принципиальный, то мог бы и не пропускать, типа оглох внезапно, ну или тормоза к примеру перестали работать Его ж не клоуном в Ферру брали такли? Первоначальное сообщение от Koshka А уж если "лег под контракт" то хоть делай это красиво. А то прямо как в том анеке: плачет, а идет... :smoke: А он разве не красиво сделал? Помоему вышло просто замечательно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от MAMMOHT Я еще раз спрашиваю (или голосование устроить?) Австралия'98 это КТ или нет? Нет конечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Так он и сделал - красиво, со вкусом, и доходчиво Звиняй, красоты не увидела... сопли были...это да... Кстати, а в США что ж он не ломался-то? Ну уж ежели уж такой "со вкусом принципиальный" то чего обгонял? Или то "борьба" была? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от Koshka Звиняй, красоты не увидела... сопли были...это да... Кстати, а в США что ж он не ломался-то? Ну уж ежели уж такой "со вкусом принципиальный" то чего обгонял? Или то "борьба" была? Это был цирк "Шапито". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от MAMMOHT Я еще раз спрашиваю (или голосование устроить?) Австралия'98 это КТ или нет? Нет, однозначно ВВЖ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZerGal Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от MAMMOHT Я еще раз спрашиваю (или голосование устроить?) Австралия'98 это КТ или нет? Австралия -98, Бразилия-98, Австрия-98, Херес-97, Португалия-94, Австрия-2001, Австрия-2002 - это все командная тактика !!! Так же, как и последняя гонка 64 года, и как множество гонок в 1978 году. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Это был цирк "Шапито". А ты говоришь не клоуном.... Леш, а ты вправду веришь. что МиШу мог ТАК лажануться? Кстати, вспомни с каким "личиком" Барик из болида вылезал, и только после того как ему Мишу на ушко, за плечики обняв нашептал, прямо расцвел и на подиуме взялся в пояс кланяться.... Кстати, а чего это все так раздухарились-то???? Не было бы Австрии 02, то и запрета командной тактики не было бы. Так что уж любители "честной борьбы" должны бы были возрадоваться Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от Koshka Звиняй, красоты не увидела... сопли были...это да... Кстати, а в США что ж он не ломался-то? Ну уж ежели уж такой "со вкусом принципиальный" то чего обгонял? Или то "борьба" была? Звыняю , а сопли-то чьи? Шумахера? Тодта? Чьи? Насчет Штатов - вопрос не по адресу. Я не решаю, кому из Ферров ломаться (пока). "Борьба", говоришь? Не думаю... По-моему, фарс... Я смеялся тогда, но было одновременно и смешно и гнусно - оттого, что ранее была Австрия и что Формула докатилось до такого Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Зависимо, еще как зависимо. Потому что если инициатива идет от того, кто позади, это называется обгон. не придирайся к словам. речь идет не об обгоне.... не важно, приказал руководитель, или гонщик по собственной инициативе пропустил напарника по команде (чего я уверен не бывает). в любом из этих случаев мы имеем дело с КТ. А Култ сам " с барского плеча" пропустил МХ.... не смеши... у МШ хоть были на то основания. ему стыдно за Австрию было.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tk Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman стоп-стоп, а позапрошлый год? или если Мишка не выиграл, то не считается? ну и в любом случае, "а у кого больше?" Так речь шла об "официальном подтверждении" ФИА применения Феррари КТ, которая дает в частности Вам право приводить аргументы типа: Феррари - КТ доказана, Макларен - КТ не доказана. У кого больше? )) Знатоки, можете посчитать? Я сомневаюсь, что лично Вы можете. Ваше "больше" скорее всего субъективное ощущение, основывающееся на нелюбви к Феррари и МШ лично.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от MAMMOHT Я еще раз спрашиваю (или голосование устроить?) Австралия'98 это КТ или нет? Странный ты, какой-то. Я тебе все ответил. На предыдущей странице. по сабжу: согласно официально известной версии - нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Звыняю , а сопли-то чьи? Шумахера? Тодта? Чьи? Насчет Штатов - вопрос не по адресу. Я не решаю, кому из Ферров ломаться (пока). "Борьба", говоришь? Не думаю... По-моему, фарс... Я смеялся тогда, но было одновременно и смешно и гнусно - оттого, что ранее была Австрия и что Формула докатилось до такого Да все Барика слезки, черт и даже не скупые... Не знаю, ИМХО - Штаты это прямое следствие Австрии, многие после нее о "жадности" Шума писали, многие говорили, что вот, я бы на его месте обгонять точно не стал.. ну и т.д. и т.п. ну, а главный "потерпевший", что-то про принципы свои, декларированные столь громко в Астрии, в США почему-то подзабыл и ломанулся вприпрыжку за очередным "тазиком". Так что принципы - оно вещь конечно хорошая, только про них и самому забывать не стоит... не так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tk Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Бесподобно! Оказывается, виноват не тот, кто отдавал приказ, а тот, кто выполнял! Ну тогда и Гитлер просто паинька, а ненавидеть надо не его, а только того чумазого фашиста, который краник газовый открывал! :mad: Тодт в любом случае делал то, что делалось и будет делаться в Формуле-1 примерно с момента ее создания. Барик же (нет, он разве не знал, куда и на каких условиях идет???) сотворил из командной стратегии фарс. Ненавистно тебе это? НЕ ПРОПУСКАЙ, выигрывай, разрывай контракт и иди в Минарди, там командная тактика ни к чему, хоть бы кто очко заработал... Или не пропускай, или не ной - мне кажется так. В любом случае не стоит позорить команду. My country - right or wrong. Ну по крайней мере до тех пор, пока ты за нее катаешься.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от ZerGal Австралия -98, Бразилия-98, Австрия-98, Херес-97, Португалия-94, Австрия-2001, Австрия-2002 - это все командная тактика !!! Так же, как и последняя гонка 64 года, и как множество гонок в 1978 году. Какая к е***** КТ, если сама команда в решению Култхарда не имела никакого отношения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от Koshka А ты говоришь не клоуном.... Леш, а ты вправду веришь. что МиШу мог ТАК лажануться? Кстати, вспомни с каким "личиком" Барик из болида вылезал, и только после того как ему Мишу на ушко, за плечики обняв нашептал, прямо расцвел и на подиуме взялся в пояс кланяться.... Кстати, а чего это все так раздухарились-то???? Не было бы Австрии 02, то и запрета командной тактики не было бы. Так что уж любители "честной борьбы" должны бы были возрадоваться Я б может и не верил, если б он сам на пресс-конференции этого не сказал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAMMOHT Posted May 19, 2003 Author Share Posted May 19, 2003 madlopt: Нет конечно. B.A.: Нет, однозначно Либо у народа совсем повылазило, либо он просто прикалывается. Oldman, у меня нет сомнений, что ты тоже ответиш "НЕТ". Так! Отлично! Именно такого ответа я от вас всех и ожидал! Теперь поправьте меня, если я не прав. Ваша трактовка: "Коммандная тактика считается таковой, исключительно если она была задействована по каманде из боксов. Взаимный пропуск друг-друга пилотами одной команды по собственнйой инициативе или предварительной договоренности между ними не может считаться КТ". Так? Подумайте как следует, прежде чем ответить.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig А Култ сам " с барского плеча" пропустил МХ.... не смеши... у МШ хоть были на то основания. ему стыдно за Австрию было.... Не пойму я, с чего здесь смеяться. Если бы хотел рассмешить кого-нибудь, то смайлик поставил бы, а так... Никак не пойму... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от tk Так речь шла об "официальном подтверждении" ФИА применения Феррари КТ, которая дает в частности Вам право приводить аргументы типа: Феррари - КТ доказана, Макларен - КТ не доказана. а в 2001 году она не была доказана? Михаэль Шумахер: "Очень рад, что Рубенс выполнил приказ команды и пропустил меня. Возможно, я и не в полной мере заслуживаю эти 6 очков, но представьте себе ситуацию: конец сезона - и от титула меня отделяют два очка?!" Рубенс Баррикелло от комментариев отказался. Или это не доказательство? а как насчет этого? Крупнейшая бразильская газета О Globo из Рио-де-Жанейро приводит расшифровку радиопереговоров между боксами "Феррари" и Рубенсом Баррикелло. За два круга до финиша Тодт произнес: "Рубенс, пропусти его, пропусти его". В ответ - молчание. Тут же технический директор команды Росс Браун передал Шумахеру: "Все в порядке, Майкл, он получил приказ". На предпоследнем круге Тодт снова обратился к Баррикелло с тем же требованием - в ответ снова молчание. Занервничал Браун, продолжавший убеждать Шумахера, что "он тебя пропустит, не волнуйся". Тодт вновь обратился к Баррикелло, уже раздраженно и даже зло, - и снова не получил ответа. Лишь на финише бразилец демонстративно отошел в сторону. На вопрос, было ли его неподчинение молчаливым протестом против явного произвола, Баррикелло ответил: "Может быть". Иных комментариев от пилота, чей контракт с "Феррари" истекает в конце нынешнего года, до сих пор получить не удалось. Первоначальное сообщение от tk У кого больше? )) Знатоки, можете посчитать? Я сомневаюсь, что лично Вы можете. Ваше "больше" скорее всего субъективное ощущение, основывающееся на нелюбви к Феррари и МШ лично.. а Ваше больше каким будет? Назовите... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAMMOHT Posted May 19, 2003 Author Share Posted May 19, 2003 Я понял позицию "аппанетов". А теперь объясните (И в особенности Oldman) мне, плиз, только в спокойном темпе Если Австралия'98 - это не КТ, что же тогда FIA пыталась запретить после этого ГП, из-за чего Эдичке пришлось выдумывать проблемы с тормозами уже в Австрии??? Я жду вразумительного ответа на мой вопрос. А то, уважаемые, вы ставите себя в неловкое положение: "В Австралии'98 КТ небыло, но после этого ГП подобные действия пилотов, были запрещены (ограничены)". А запретили то именно КТ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от tk Тодт в любом случае делал то, что делалось и будет делаться в Формуле-1 примерно с момента ее создания. Да ну? А трибуны почему-то этого не поняли и показали пальцем вниз... Так что будем делать? Сменим трибуны? Кому интересно, как давно плюют в лицо, когда плюнули конкретно тебе? Или от этого должно стать легче? Первоначальное сообщение от tk Барик же (нет, он разве не знал, куда и на каких условиях идет???) сотворил из командной стратегии фарс. Ненавистно тебе это? НЕ ПРОПУСКАЙ, выигрывай, разрывай контракт и иди в Минарди, там командная тактика ни к чему, хоть бы кто очко заработал... Какие громкие слова... Возникает вопрос: а ты сам, когда тебе что-то не нравится в работе, но ты обязан ее сделать, всегда хлопаешь дверью и уходишь искать новую работу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от MAMMOHT Ваша трактовка: "Коммандная тактика считается таковой, исключительно если она была задействована по каманде из боксов. Взаимный пропуск друг-друга пилотами одной команды по собственнйой инициативе или предварительной договоренности между ними не может считаться КТ". Так? Подумайте как следует, прежде чем ответить.... Мое мнение было: некоторые примитивные и сиюминутные действия одного пилота команды, приносящие пользу другому пилоту команды, сделанные под давлением руководства команды. Добавил бы к этому еще "действия деструктивного характера", но не помню, чтобы кто-то вышибал конкурента напарника. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Я б может и не верил, если б он сам на пресс-конференции этого не сказал. Что свидетельствует только о такте МиШу А вообще Барику после такой "демонстрации" (причем не первой) наверное следовало бы подумать, прежде чем в ситуевине "с точностью да наоброт" усесться в ту же калошу... но "тазик" так манил... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZerGal Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Какая к е***** КТ, если сама команда в решению Култхарда не имела никакого отношения. Фишка-то в том, что мы хода мыслей того или иного гонщика знать не могли... по своей, мол, воле он его пропустил, или по причине какого-то тонкого намека. Тем более резонанс усиливался почти таким же Хересом-97... А там приказ был. А по большому счету не совсем правильно было бы сейчас лить воду на эту тему. Зачем ? Чтобы доказать, что один - мудак, а другой - зайка и тд и тп ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 19, 2003 Share Posted May 19, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman Добавил бы к этому еще "действия деструктивного характера", но не помню, чтобы кто-то вышибал конкурента напарника. Култхард, Спа-98. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.