Schumofil Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 "Делай что можешь, и будь, что будет"? Так, питон? А о последствиях не задумывался? Тогда? А сейчас? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Я, как и большинство, самореализуюсь в своём деле. Это как раз понятно. А поскольку у меня есть собственная позиция по ряду вопросов экономики и государственного строительства и есть стремление реализовать её на практике - то я хотел бы иметь для этого возможность. Я, так понимаю, что Вы уверены, что эта позиция правильна и несет блага для всех. Мне просто интересно что первичнее, самореализация как удовлетворение собственных потребностей или, скаже утрированно, желание изменить мир во благо общества. Или эти две позиции неразрывно взаимосвязаны? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil А о последствиях не задумывался? Тогда? А сейчас? Меня тоже интересует этот вопрос... :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil Я задумался, причем вслух и дома. На что мне отец ответил почти цитатой - у тебя высшее образование на лбу написано. Чего с тебя взять? от кроссовок, до баксов... или просто, для удовольствия, что бы высшее особо не светилось, в лоб дать или ты думаешь наркоте интересно "а какой же ВУЗ он закончил"? или тем кто ограбить решит? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Slavik Мне просто интересно что первичнее, самореализация как удовлетворение собственных потребностей или, скаже утрированно, желание изменить мир во благо общества. Или эти две позиции неразрывно взаимосвязаны? А ты знаешь, Слав, у меня впечатление такое, что это две позиции не то, что связаны, а как бы и суть одно и то же. То есть, достижение этих целей порознь не воспринимается и не считается возможным Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Может я мало нового скажу, но все-таки. в России нормальное общество будет тогда, когда Я: 1. покурив, выкину окурок в урну, а не на тротуар. 2. толкнув другого, извинюсь, а не посмотрю на этого человека с видом, шляются тут всякие 3. на машине, пропущу пешехода, который идет по "зебре". 4. поблагодарю водителя, пропустившего меня. 5. Прийдя в магазин, скажу здравствуйте, а уходя скажу досвидания. 6. Уступлю место в транспорте старику или женщине. 7. мусор и пустые бутылки буду выкидывать не в окно, а в мусоропровод. 8. ну и много много всего.. Каждый может добавить кучу пунктов, исходя из своего опыта. Это же так просто. вроде бы... Если каждый будет соблюдать такие простые нормы (причем не требуя этого от других), то не надо будет никаких революций или "высоких" идей вроде "уничтожим гадов и построим светлое будущее". Хотя, конечно, не так то это просто. У меня многое не получается.... Сам за собой иногда хамство, по отношению к другим замечаю.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman а ты запиши пару дисков с mp3 поставь их в тотальную рандомизацию ... и радуйся неожиданностям ну во-первых, меня совершенно не устраивает качество мп, поэтому и голова, и чейнджер "воспринимают"только сд. взял бы голдову с мп3, но из тех что бы поддерывали чейндже определенной модели, не нашел.. да ладно, выживу как нить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Вот мент-лимитчик по высшему образованию на лбу частенько и лупит, поелику его это колбасит. об том и речь.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от SanyaJV а моисца как? моица хорошо, единственное неудобство, каждый день батяня по утрам напрягаетцца писать по новой Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Oldman ты знаешь - это все конечно правда... но правда и другое - человек ощущает себя хорошо, когда он собою доволен. А если цель скажем в том, чтобы воспитать детей честными людьми... или сберечь и помочь природе... , то что мешает наслаждаться этим там? Какого фига все так помешались на материальных ценностях??? Когда я это прочитала сразу вспомнила один случай из своей ранней молодости. Жили мы в общаге, три дня не евши и посетила нас троюродная сестра одной девочки. Пришла, посмотрела как мы живем и говорит, "Как я вас понимаю, мне вот тоже сегодня даже шоколадки для своей Муси (собачки) не купить, а она так их любит". Какие материальные ценности, билят нахх, если у людей зарплата 800р? Настоящая, а не по бумажке! И платят ее с полугодовой задолженностью? Они не о дворцах там мечтают и не о мавзолеях! хороший подход любить, то что имеешь. В чем-то верный. Но есть предел тут, после которого такая позиция несовместима с человеческим достоинством. Особенно, ели взрослый человек сам это выбрал - это одно. А если ребенок родился и в этом вырос и другого ничего просто не знает - может он и доволен будет этой собачьей жизнью, только вряд ли такому его душевному равновесию завидовать можно Первоначальное сообщение от Oldman Наши предки жили намного хуже нас, но были во много раз счастливее.... Спорное утверждение. Мои например предки на 4 поколения вниз по крайней мере не были счатсливее меня. Врочем и несчастнее тоже. Самое смешное - у них часто даже проблемы были похожие, хотя уже два столетия почти прошло... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SanyaJV Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig Хотя, конечно, не так то это просто. У меня многое не получается.... Сам за собой иногда хамство, по отношению к другим замечаю.... согласен, думауй пройдет как минимум лет 100 пока наше сознание из своего устоичиваго мизантропического состояния перейдет в нормальное человеческое... а так у всех мысля одна - фсе мешайут друг другу жить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SanyaJV Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от anton моица хорошо, единственное неудобство, каждый день батяня по утрам напрягаетцца писать по новой :D 2 шумофыл - пгобуй шапочку пойузать для басцейна Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil А может, наоборот, сявка, поймет, что не его уровень? и?... что случиться?..... колено преклонит? али к ручке приложиться за благословлением?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Revelat Например КАА "И плачУ теперь - отсутствием отпусков, семьи, нормального отдыха, здоровьем и ещё много чем" Не думаю, что все готовы пойти на это. Дык этои есть отсутсвие лени, умение и желание работать, совестивость. Наличие этих качеств не гарантирует тебе ничего. Точнее наличие денег и связей гарантирует гораздо больше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко // А вот что с ситуацией делать и как ты ее видишь - увы, нет. Впрочем, от московского чиновника я другого и не ждал. мне кажется, может потому, что однозначных решений нет..... вопросы, если честно, действительно риторические... ну, тода, хотя бы мнение услышать об ситуевине... я бы тоже хотел.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Видишь ли Славик, глобальную правду ты все равно не найдешь... Ну, у человека естественная потребность истину искать. Другое дело, что кушать тоже надо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Slavik Я, так понимаю, что Вы уверены, что эта позиция правильна и несет блага для всех. Мне просто интересно что первичнее, самореализация как удовлетворение собственных потребностей или, скаже утрированно, желание изменить мир во благо общества. Или эти две позиции неразрывно взаимосвязаны? Что значит уверен? Мне - исходя из моих знаний, образования и опыта - думается, что так. Однако любой, имеющий позицию, думает точно так же. Взаимосвязаны. В теории управления есть раздел, анализирующий иерархию потребностей личности. Там всё это подробно исследуется (Маслоу и т.д.). Кстати, не обязательно "изменить мир". иногда - "оставить неизменным". Это само по себе не важно. Важнее баланс. Потому что если шибко превалирует только желание самореализации - то возникает предвзятая позиция, а если всё остальное подавляют "интересы общества" - то получится параноидальный миссионерский типаж. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig Может я мало нового скажу, но все-таки. в России нормальное общество будет тогда, когда Я: 1. покурив, выкину окурок в урну, а не на тротуар. 2. толкнув другого, извинюсь, а не посмотрю на этого человека с видом, шляются тут всякие 3. на машине, пропущу пешехода, который идет по "зебре". 4. поблагодарю водителя, пропустившего меня. 5. Прийдя в магазин, скажу здравствуйте, а уходя скажу досвидания. 6. Уступлю место в транспорте старику или женщине. 7. мусор и пустые бутылки буду выкидывать не в окно, а в мусоропровод. 8. ну и много много всего.. Каждый может добавить кучу пунктов, исходя из своего опыта. Это же так просто. вроде бы... Если каждый будет соблюдать такие простые нормы (причем не требуя этого от других), то не надо будет никаких революций или "высоких" идей вроде "уничтожим гадов и построим светлое будущее". Хотя, конечно, не так то это просто. У меня многое не получается.... Сам за собой иногда хамство, по отношению к другим замечаю.... Золотые слова, молодой человек! Начитнать надо с себя Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от anton моица хорошо, единственное неудобство, каждый день батяня по утрам напрягаетцца писать по новой Дурак ты Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от anton и?... что случиться?..... колено преклонит? али к ручке приложиться за благословлением?? Это к КАА, мне не по чину пока. А факт остается фактом Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от SanyaJV ...а иначе могет не хватить на сухагики или пиго ((( :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Nadusha А если ребенок родился и в этом вырос и другого ничего просто не знает - может он и доволен будет этой собачьей жизнью, только вряд ли такому его душевному равновесию завидовать можно Понимаешь, ребенок не понимает сколько зарабатывают родители... В определенной степени ему это все равно... Ему нужны совершенно другие вещи, которые обобщенно можно назвать позитивными эмоциями... И если семья обеспечит его этими позитивными эмоциями лет до 8-9 все с ним будет в порядке... А если нет, то и нефиг жаловаться, поскольку сами виноваты... Поэтому выход именно в том, чтобы как Spectre, Zdvig, я создавать вокруг себя позитивное поле, а не искать кто виноват в том или сем... И количество денег не имеет к этому абсолютно никакого отношения... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Slavik Ну, у человека естественная потребность истину искать. Другое дело, что кушать тоже надо... эт правда... но правда и то, что практически любая истина из "находимых" является таковой только для тебя... касается и моего поста Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil "Делай что можешь, и будь, что будет"? Так, питон? А о последствиях не задумывался? Тогда? А сейчас? Почти так, Николай. Франция, 14 век. Только там было "Что должен". Последнее дело посреди драки о последствиях задумываться. Гамзатова читайте, сэр . Или на крайняк Ямамото Цунэтомо и Дайдодзи Юдзана... ЗЫ. И чего задумываться ? "Будь Аристотеля, Джемхура будь мудрей, Будь богдыхана ты иль кесаря сильней, Пей иль не пей вино, конец один - могила. Ведь даже царь Бехрам почил навеки в ней! Хай'ам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 15, 2003 Share Posted July 15, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil Дурак ты а я и не спорю.. тебе видней Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.