Xaoc Posted July 26, 2003 Share Posted July 26, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Schumofil Это после того, как сотни миллионов зрителей видели, как Кое-кто бегал туда-сюда между боксами Вильямса и МакЛарена? Скажете, он сигаретки стрельнуть мотался? Я уже не говорю о тошнотворном пропуске всех и вся перед финишем… В Пиранья-клубе все довольно достоверно разъяснено, а о тошнотворном пропуске - сам же Австрию вспомнил - чья бы корова... Quote Первоначальное сообщение от Schumofil А в Австрии, простите, не действует? Меня интересует, не действовал ли он в 2002 году, когда мы все услышали сакраментальное «Рубенс, пропусти Его» Простим, не действует. После того скандала вроде ФИА настоятельно рекомендовала сделать радиообмен всех команд доступным для публики и журналистом i. m. не шифровать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 26, 2003 Share Posted July 26, 2003 //Но-но! Я бы попросил - насчет белых тапок!!! Коль, я просто анекдот вспомнил про цирк, бадью с дерьмом и человека в белых тапочках, белых брючках и белой рубашечке Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 26, 2003 Share Posted July 26, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Xaoc В Пиранья-клубе все довольно достоверно разъяснено, а о тошнотворном пропуске - сам же Австрию вспомнил - чья бы корова... Я бы не стал формировать свое мнение на основании одной только книжечки. Потому как есть люди, подобные Линде - продолжать? Австрия мне неприяна, очень, но там пропускал партнер другого (гадость) Но когда пропускает пилот одной команды пилотов другой команды, значит, весь спорт из Ф1 надо выбрасывать на х*й, потому как две команды попросту сговорились против третьей. И отммазки типа "сами хороши" тут не катят Quote Простим, не действует. После того скандала вроде ФИА настоятельно рекомендовала сделать радиообмен всех команд доступным для публики и журналистом i. m. не шифровать. Хочешь сказать, что до этого в радиолпереговорах никогда не появлялось типа "пропусти" или "не атакуй".?? Просто не все слышали, и все. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted July 26, 2003 Share Posted July 26, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Slavik Лучший вариант гонки смотреть... и еще лучше объективно их смотреть Quote Первоначальное сообщение от Slavik Ню-ню. До того как третью педаль случайно сфоткали. Опять же вопрос, почему ФИА, при всем фаворитизме к Феррари не разрешили использование диагональной системы тормозов? Славик, извини, но ты болен. Диагональная система тормозов была у Макларена, Уильямса и Джордана. И именно потому, что ее не было у Феррари, ее и запретили. Только красным это все-равно не помогло... Quote Первоначальное сообщение от Slavik После того как Сенна просрал старт в Танаке, спровоцировав аварию, что ж ему еще говорить то было? Это, я так понимаю все "доказательства? Думаю, уж кто кто, а Сенна достаточно авторитетный эксперт в этой области... Да и сам ты ниже это подтверждаешь... Quote Первоначальное сообщение от Slavik Ну ты бы хоть в форуме поискал данные. Феррари при дальнейшем анализе софта была полностью оправдана. Я тащусь Если Феррари на этом форуме была оправдана, то это конечно многого стоит... Даже если и была, то МШ в тот момент не за нее ездил Quote Первоначальное сообщение от Slavik Поменьше читайте советских газет. не гони дурку Schumofil Ясно и понятно было сказано, что все цитаты из книги Тимоти Коллинза. Причем, как ты сам должен понимать, у них там все весьма жестко - скажешь чего не то и сразу можешь домик и дачку продавать Так что, информация на триста процентов достоверная... Но вот то, что не шумофильская, это точно... Quote Первоначальное сообщение от Slavik Вот Рено то как раз и не получило. Ну к примеру Хаккинен же получил 10 очей в австрии 2000, хотя формально, по правилам его надо было дисквалифицировать. Видишь как интересно... Рено не получило, а МШ очки вернули Про Хаккинена напишу позже... (я сейчас на диал-апе) Quote Первоначальное сообщение от Slavik И что, правилами запрещалось гибкие антикрылья использовать? Вот он фаворитизм Вильневу. К тому же я слышал, что такие антикрылья использовались и в Хересе... очевидно запрещалось Quote Первоначальное сообщение от Slavik Не смешите мои тапочки. Деннис с Вильямсом счас даже не скрывают антиферрариевскую коалицию... Деннис и Уильямс в некотором роде друзья. (об этом опять таки у Коллинза можно прочитать). А более глобально - хранители джентельменских традиций тех времен, когда они начинали. Quote Первоначальное сообщение от Slavik Что не позволено быку, то позволено Рону Деннису? Так что ли выходит? позволено - всем! Но только в рамках правил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted July 26, 2003 Share Posted July 26, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Schumofil Старик, ты сегодня расщедрился на шедевры! спасибо! Сценарий будем заказывать? Quote Первоначальное сообщение от Schumofil Это после того, как сотни миллионов зрителей видели, как Кое-кто бегал туда-сюда между боксами Вильямса и МакЛарена? Скажете, он сигаретки стрельнуть мотался? для тех кто в танке (или перегрелся на пляже) повторяю: ФИА провела расследование и официально подтвердила, что никакого сговора не было. А вся история была высосана из пальца представителями Феррари, с целью перевести стрелки с Мишки. Quote Первоначальное сообщение от Schumofil Я уже не говорю о тошнотворном пропуске всех и вся перед финишем… А что, Вильневу надо было бороться? И повторить подвиги Мэнсела по проигрышу чемпионатов? В упомянутой книге написано, что у него аккумулятор слетел с креплений и держался только проводами... Quote Первоначальное сообщение от Schumofil А в Австрии, простите, не действует? Меня интересует, не действовал ли он в 2002 году, когда мы все услышали сакраментальное «Рубенс, пропусти Его» тут тебе уже ответили. Результатом Хереса 97 стал запрет на шифрование переговоров. Quote Первоначальное сообщение от Schumofil Неверно! мой. Как раз Бенеттон-Рено и Вильямс-Рено очков-то и н получили. Во - во!! А Супа очки получил обратно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted July 26, 2003 Share Posted July 26, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Schumofil Я бы не стал формировать свое мнение на основании одной только книжечки. Потому как есть люди, подобные Линде - продолжать? ой-ой-ой... и как же мы осмелились??? Ведь единственная достоверная информация присутствует на сайтах Скудерии Феррари и в произведениях шумофилов :D А все остальные лохи и шумофобы Ой прости нас :D Quote Первоначальное сообщение от Schumofil Хочешь сказать, что до этого в радиолпереговорах никогда не появлялось типа "пропусти" или "не атакуй".?? Просто не все слышали, и все. вообще то, и раньше и теперь умныхе люди действительно таких слов не употребляют(ли). Эти действия шифруются кодовыми словами вроде "пирожки принесли" или "сбегай за водочкой" И опять таки об этом весьма подробно рассказывается у Коллинза... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 26, 2003 Share Posted July 26, 2003 //весь спорт из Ф1 надо выбрасывать на х*й, потому как две команды попросту сговорились против третьей Тогда давай запретим футбол из-за договорных матчей. ....почесал репу и понял, что идея в общем здравая Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted July 26, 2003 Share Posted July 26, 2003 Quote и еще лучше объективно их смотреть Ну ты не делаешь не того не другого. Quote Славик, извини, но ты болен. Диагональная система тормозов была у Макларена, Уильямса и Джордана. И именно потому, что ее не было у Феррари, ее и запретили. Только красным это все-равно не помогло... Еще раз для особо тупых: Феррари представила систему диагональных тормозов в 1997 году - и ФИА отклонила ее использование. Я понимаю, в твою шумофобскую логику (я это не знаю, а потому этого быть не может) это не вписывается, но против фактов не попрешь... Quote Думаю, уж кто кто, а Сенна достаточно авторитетный эксперт в этой области... В чем? В электронике Бенеттона? И я после этого болен? Еще раз, Шумахер выиграл старт в Танаке (хотя скорей его проиграл Сенна), и проиграл в Бразилии и Сан-Марино. Как то странно запрешенная электроника работает - получается больше мешает. Видимо Шуми побеждал еще и вопреки своей команде. Да, ты видать держишь Росса Брауна совсем за идиота, команда под подозрением находится в использовании электроники, а они дурачки продолжают ее юзать... Quote Если Феррари на этом форуме была оправдана, то это конечно многого стоит... Ёрничаем? Ню-ню. Такое бывает, когда по теме сказать нечего... Quote не гони дурку Schumofil Ясно и понятно было сказано, что все цитаты из книги Тимоти Коллинза. Причем, как ты сам должен понимать, у них там все весьма жестко - скажешь чего не то и сразу можешь домик и дачку продавать Так что, информация на триста процентов достоверная... И конечно в этой книге приведены официальные заключения LDRA. Ну давай, выкладывай, чего уж там... Quote Видишь как интересно... Рено не получило, а МШ очки вернули Да, и Дэвид Култхард то же, не забудь... Quote очевидно запрещалось А вот это уже просто неправда. На антикрылья наложили ограничения только в 99 году. Quote хранители джентельменских традиций Я даже комментировать не буду... Джентельменство так и перло и в Хересе и в Австралии последующей... Quote позволено - всем! Но только в рамках правил. Феррари в 97 не позволено, Макам в 98 можно. Двойные стандарты. Я даже не буду говорить о канделябрах, запрещенных после ГП Сан-Марино, где их впервые Феррари применили... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 26, 2003 Share Posted July 26, 2003 2Oldman&Slavik: ребята, не надоело? Штук тридцать тем об этом было. Больше всего я тебя, Олдман, не понимаю. Вот ты набрасываешься с пеной у рта на Феррари образца 97-98 годов. Но выиграли тогда Вильямс и МакЛарен! Чего ты лишний раз по мозолям людям ходишь? Вильямс в 97 - Вы-ИГ-РАЛ. Возьми с полки пирожок и успокойся, "всего лишь справедливость". Справедливости в тебе как раз не вижу. Не туда смотрю, наверное... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 27, 2003 Share Posted July 27, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Oldman для тех кто в танке (или перегрелся на пляже) повторяю: ФИА провела расследование и официально подтвердила, что никакого сговора не было. А вся история была высосана из пальца представителями Феррари, с целью перевести стрелки с Мишки. Уугу, примерно как не было кривых дефлекторов в Малайзии. Такой коллективный "обман здрения"(с) Сначала бегал, протом пропустил... у меня паранойя? Не замечал... Quote А что, Вильневу надо было бороться? И повторить подвиги Мэнсела по проигрышу чемпионатов? В упомянутой книге написано, что у него аккумулятор слетел с креплений и держался только проводами... Ну, бороться - не бороться, но он откровенно остановился и пропустил Маков - не только без борьбы (это еще ладно), но и проиграв им очень солидное время буквально за неколько кругов, потом ехал в их ритме (примерно) Quote тут тебе уже ответили. Результатом Хереса 97 стал запрет на шифрование переговоров. Угу, вот только почему-то в 2000 году в "формуле" была бооольшая статейка про использование системы шифрования переговоров, разработанной чуть ли не Моссад. Поищи в архиве на сайте Quote Во - во!! А Супа очки получил обратно! [/b] Тебе уже ответили - и Култ тоже. Рено сама виновата, если уж читаешь книгу, так читай все - перед этой гонкой Эльф (поставщик соляры для Рено) сменил состав топлива (легально и предоставил образцы в ФИА), но топливные баки машин не промыли как следует, а потому в них оказалась смесь двух видов, которая, есссно, не совпадала с образцами. Расследование, кстати, показало, что топливо (i.e. смесь)было совершенно легальным, просто не соответствовало эталонному литру... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 27, 2003 Share Posted July 27, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Oldman Славик, извини, но ты болен. Диагональная система тормозов была у Макларена, Уильямса и Джордана. И именно потому, что ее не было у Феррари, ее и запретили. Только красным это все-равно не помогло... Первый раз слышу, чтобы диагональная система тормозов была у кого-то кроме Маков. Ну, а то, что такую придумала первой Феррари, тебе Славик указал. (примеч) - плиз, не надо бросаться оскорблениями типа "болен" - это отбивает желание дискутировать. Не скатывайся к некоторым представителя вашего лагеря. Quote Думаю, уж кто кто, а Сенна достаточно авторитетный эксперт в этой области... .. А еще - он претендент на титул. Это Хоторн мог давать показания против себя, Сенна был сделан из другого теста. Что называется, "заинтересованная сторона". Да и надо же было ему оправдываться за то, что какой-то мальчишка сделал его на старт - не сказать же во всеуслышание - "старею, старею" Quote не гони дурку Schumofil Ясно и понятно было сказано, что все цитаты из книги Тимоти Коллинза. Причем, как ты сам должен понимать, у них там все весьма жестко - скажешь чего не то и сразу можешь домик и дачку продавать Так что, информация на триста процентов достоверная... Во-первых, мой копирайт стоит на фразе "не включай дурку", но это не так важно Во-вторых, тут будет уместно использовать твой же, кажется, копирайт - "а кто такой Коллинз"? Нет, можешь не давать мне биографическую справку, я знаю, кем он был. Однако есть ли у нас основания считать, что он а) объективен б) мог спокойно лазать по электронике Бенеттона? ИМХО, а) Нет и б) Нет Обосновываю. В свое время многие ссылались на энциклопедию Ф1, мол, там все объективно. И, в ччастности, в трактовке аделаидского эпизода и всего чемпионата 94 года. На что я указал этим товарищам на фамилию редактора сей бесценной книги. Там значилась фамилия "Хилл" (да-да, тот самый). После чего всем стало ясно, что приводить эту книгу в качестве доказательств, тем более - непредвзятых - значит, компрометировать себя самого. И поутихли. Quote Видишь как интересно... Рено не получило, а МШ очки вернули См. выше. Тебе всюду мерещится МиШу... у кого из нас паранойя? Quote Деннис и Уильямс в некотором роде друзья. (об этом опять таки у Коллинза можно прочитать). А более глобально - хранители джентельменских традиций тех времен, когда они начинали. Повторяю вопрос - почему это единственная книга Коллинза считается у нас истиной в последней инстанции? Вот, например, когда я приводил в обоснование книгу Уоткинса по поводу Сильвера-99 (по поводу тормозов на Феррари), мне сказали, что это еще бабушка надвое сказала. Почему я должен сейчас верить "какому-то" Коллинзу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
БарикСупа Posted July 27, 2003 Share Posted July 27, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Schumofil Первый раз слышу, чтобы диагональная система тормозов была у кого-то кроме Маков. Была, была... Видно, в то время ты не так внимательно читал "Формулу":p А у Ферров она не получилась... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted July 27, 2003 Share Posted July 27, 2003 Quote А у Ферров она не получилась... Она не прошла комиссию ФИА, а это немного разные вещи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
БарикСупа Posted July 27, 2003 Share Posted July 27, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Slavik Она не прошла комиссию ФИА, а это немного разные вещи. А поподробнее? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 27, 2003 Share Posted July 27, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Oldman в Рено - так в Рено... Рено мы и так особо не любили... Хорошо, что не в Уильямс :smoke: Вот ровно до этого поста шло обсуждение сабжа. А после началось Олдман - провокатор, однако... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted July 27, 2003 Share Posted July 27, 2003 Quote А поподробнее? В середине сезона Феррари представила конструкцию в ФИА и там ее признали не соответствующей правилам. Зачем это надо было ФИА, если она, как заверяют многие, подигрывала Феррари. Об этом в АМС писали... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted July 27, 2003 Share Posted July 27, 2003 Quote А еще - он претендент на титул. Это Хоторн мог давать показания против себя, Сенна был сделан из другого теста. Что называется, "заинтересованная сторона". Да и надо же было ему оправдываться за то, что какой-то мальчишка сделал его на старт - не сказать же во всеуслышание - "старею, старею" Да и дело было после бесславного поражения в Бразилии... На что оставалось свалить - на нечестную игру соперников... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted July 28, 2003 Share Posted July 28, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Slavik Ну ты не делаешь не того не другого. прямо скажем, те вещи о которых мы разговарием, во время просмотра гонок не очень то видны, не так ли? Помимо этого, до посещения данного форума, мне и в голову не приходило нечто происходящее в гонках специально запоминать... Для меня это было просто развлечение, посмотрел - развлекся - забыл. Оставалось только настроение... Это в последнее время стало больше напоминать подготовку к защите диссертаций . Посему о событиях былых приходится вычитывать... И получается очень смешно - все уважаемые источники типа Споп-анд-гоу, Авторевю, За Рулем, Спорт Экспресса вас не устраивают, поскольку страдают "шумофобией" :D Мне кажется, это потому, что вы сами страдаете обостренной "шумофилией", читая информацию исключительно с прошумахеровских или Феррарийных источников. Но это не есть моя проблема... Quote Первоначальное сообщение от Slavik Еще раз для особо тупых: Феррари представила систему диагональных тормозов в 1997 году - и ФИА отклонила ее использование. Я понимаю, в твою шумофобскую логику (я это не знаю, а потому этого быть не может) это не вписывается, но против фактов не попрешь... ну если ты сам такой умный, то не можешь не понимать, что любая сложная система, построенная независимо в двух разных компаниях, не может быть абсолютно одинаковой... А поскольку Феррари никогда не утруждали себя особым уважением правил, совершенно нормально, что у них она была построена по принципу "как нам удобнее", а не "как разрешено". Quote Первоначальное сообщение от Slavik В чем? В электронике Бенеттона? И я после этого болен? Еще раз, Шумахер выиграл старт в Танаке (хотя скорей его проиграл Сенна), и проиграл в Бразилии и Сан-Марино. Как то странно запрешенная электроника работает - получается больше мешает. Видимо Шуми побеждал еще и вопреки своей команде. Да, ты видать держишь Росса Брауна совсем за идиота, команда под подозрением находится в использовании электроники, а они дурачки продолжают ее юзать... Почему ты считаешь, что комплектация машины одинакова на всех трассах? (Особенно в нелегальной части)... И что за выпады такие? Кому как не Сенне знать, на что способен человек без электроники и с электроникой? Quote Первоначальное сообщение от Slavik Да, и Дэвид Култхард то же, не забудь... по какому кругу уже идем? Вкратце: Култхард на титул не претендовал. Quote Первоначальное сообщение от Slavik А вот это уже просто неправда. На антикрылья наложили ограничения только в 99 году. а почему тогда их "нерекомендовали к использованию"? Quote Первоначальное сообщение от Slavik Я даже комментировать не буду... Джентельменство так и перло и в Хересе и в Австралии последующей... моя точка зрения с твоею расходятся Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted July 28, 2003 Share Posted July 28, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко 2Oldman&Slavik: ребята, не надоело? Штук тридцать тем об этом было. Больше всего я тебя, Олдман, не понимаю. Вот ты набрасываешься с пеной у рта на Феррари образца 97-98 годов. Но выиграли тогда Вильямс и МакЛарен! Чего ты лишний раз по мозолям людям ходишь? Вильямс в 97 - Вы-ИГ-РАЛ. Возьми с полки пирожок и успокойся, "всего лишь справедливость". Справедливости в тебе как раз не вижу. Не туда смотрю, наверное... Я видишь ли просто защищаюсь... И не моим выбором является "поле боя"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted July 28, 2003 Share Posted July 28, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Schumofil Уугу, примерно как не было кривых дефлекторов в Малайзии. Такой коллективный "обман здрения"(с) Сначала бегал, протом пропустил... у меня паранойя? Не замечал... сходи, проверься Потом может быть уже поздно Quote Первоначальное сообщение от Schumofil Ну, бороться - не бороться, но он откровенно остановился и пропустил Маков - не только без борьбы (это еще ладно), но и проиграв им очень солидное время буквально за неколько кругов, потом ехал в их ритме (примерно) Он поехал в их ритме, или они, оторвавшись о Жака, поехали в его ритме? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted July 28, 2003 Share Posted July 28, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко Вот ровно до этого поста шло обсуждение сабжа. А после началось Олдман - провокатор, однако... Странное утверждение... Я просто выразился в смысле, что мне абсолюнто безразлично, перейдет он из Феррари в Рено или не перейдет... А какие-то сложности с восприятием могут возникнуть только в случае его перехода в Уильямс... И в чем провокация Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted July 28, 2003 Share Posted July 28, 2003 Quote И в чем провокация А это у тебя теперь должность такая будет Слышал наверное про МШ, который всегда во всем виноват? Вот и тут теперь наверное так - топик свернул на МШ? Ищите Олдмана Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted July 28, 2003 Share Posted July 28, 2003 ) Quote Первоначальное сообщение от Oldman Я видишь ли просто защищаюсь... И не моим выбором является "поле боя"... Прочитала очень подробно вашу дискуссию со Славиком и Шумофилом. Не супер защищаешься. Оппоненты приводят факты (заключения фиа, штрафные санкции, то, что все видели в гонках), а ты цитатки (а они все имеют авторов ) или свое мнение, свою оценку, отнюдь не официальные заключения или общеизвестные факты. От ответов вопросы как объяснить тот или иной факт уходишь и вообще неудобные тебе факты обходишь стороной (без комментариев). Вобщем выглядит не только неубедительно, но и оскорбительно по отношению к Макам и Вилам, так как их "защитник" на фоне оппонентов выглядит либо человеком плохо знающим предмет и не располагающим фактами, либо остается делать вывод, что макам и вилам действительно правила чаще бывают побоку, так как они привыкли к тому, что фиа им подыгрывает. (Впрочем статисику нарушений тех регламента за последние 23 года я уже здесь выкладывала и маки там дейстительно в лидерах Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted July 28, 2003 Share Posted July 28, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Nadusha А топик свернул на МШ? Ищите Олдмана Боюсь, если "борьба за справедливость" так пойдет дальше смайлик в этой фразе станет лишним Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted July 28, 2003 Share Posted July 28, 2003 Quote Первоначальное сообщение от Oldman до посещения данного форума, мне и в голову не приходило нечто происходящее в гонках специально запоминать... Для меня это было просто развлечение, посмотрел - развлекся - забыл. Оставалось только настроение... Это в последнее время стало больше напоминать подготовку к защите диссертаций . И не говори Иногда я с ностальгией вспоминаю о тех добрых старых временах.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.