Dan Posted September 12, 2003 Author Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от sim_tek ... И насчет кур... Вес взлетевших кур, то есть сила их давления на пол грузового отсека компенсируется давлением воздуха от их крыльев на тот же пол. Ведь летящая птица не находится в состоянии невесомости? То есть, вес самолета не изменится, он равен mg, где m - масса самолета вместе со свистуном-пилотом и курами, а g - ускорение свободного падения. Ну приехали! А если с самолёта АН-225 "Мрия" улетит "Буран", изменится ли вес первоначальной системы? Или: на авианосец, который может нести 50 самолётов одновременно сели 150 самолётов и он (авианосец) стал тонуть. Утонет ли авианеосец если с него улетят 100 самолётов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от sim_tek Колеса - в данном случае - только опора, Да? А почему они тогда вертятся? Попробуй по-другому. Если колеса-это только точка опоры, то если поставить самолет на бесконечно прочный столб (который не сломается), то сможет ли он взлететь? Задача такая же... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Кстати, вот еще задача из этой серии: Самолет Ан 124 (Руслан) стоит на взлетной полосе, в него загоняют 5 тонн живых кур; самолет взлетает. В какой-то момент в салон с курами входит член экипажа и свистит, в результате чего все куры взлетают. Вопрос: измениться ли при этом вес самолета? Вес, может, и не изменится, а вот запах - точно [ss=1][/ss] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Кстати, вот еще задача из этой серии: Самолет Ан 124 (Руслан) стоит на взлетной полосе, в него загоняют 5 тонн живых кур; самолет взлетает. В какой-то момент в салон с курами входит член экипажа и свистит, в результате чего все куры взлетают. Вопрос: измениться ли при этом вес самолета? бррр... куры взлетают, когда самолет летит или еще на земле? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Блин, я чего-то не понимаю, почему все заморачиваются? Можно ведь как порассуждать: Если бы он смог взлететь, то на авианосцах уже подавно стояли похожие системы. Пусть они были бы не идеальные, но по крайней мере позволила бы скоратить длину взлетной полосы.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan Posted September 12, 2003 Author Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig Вес самолета не изменится. Вес - это сила, с которой тело давит на опору. бррр... куры взлетают, когда самолет летит или еще на земле? Ну написаноже русским по белому самолет взлетает Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от Dan: Ну написаноже русским по белому самолет взлетает ага, тогда уберу из поста реплику про вес... тогда, ИМХО, изменится. По идее масса самолета уменьшится, а следовательно и вес.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от sim_tek И насчет кур... Вес взлетевших кур, то есть сила их давления на пол грузового отсека компенсируется давлением воздуха от их крыльев на тот же пол. Ведь летящая птица не находится в состоянии невесомости? То есть, вес самолета не изменится, он равен mg, где m - масса самолета вместе со свистуном-пилотом и курами, а g - ускорение свободного падения. Т.е. ты хочешь сказать, что они в воздухе создают давление на пол по силе равное своему весу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig Т.е. ты хочешь сказать, что они в воздухе создают давление на пол по силе равное своему весу? Все гораздо проще. Вот представь себя в лифте. Ты подпрыгиваешь, лифт реагирует на это как на отсутствие пассажира в кабине и останавливается между этажами. Пробовал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Хорошо. А такая задачка: На одну чашку весов поставлено ведро, до краев наполненное водой. На другую — точно такое же ведро, тоже полное до краев, но в нем плавает кусок дерева. Какое ведро перетянет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Хорошо. А такая задачка: На одну чашку весов поставлено ведро, до краев наполненное водой. На другую — точно такое же ведро, тоже полное до краев, но в нем плавает кусок дерева. Какое ведро перетянет? в ведре, где бревно, объем воды меньше ровно на объем бревна (Архимед еще придумал такое). А если кусок бревна легче такого же объема воды, то перевесит ведро без бревна.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil Все гораздо проще. Вот представь себя в лифте. Ты подпрыгиваешь, лифт реагирует на это как на отсутствие пассажира в кабине и останавливается между этажами. Пробовал Лифт решает, что нефиг возить тех кто в лифтах фигней страдает Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig Лифт решает, что нефиг возить тех кто в лифтах фигней страдает Куда интереснее не подпрыгивать в лифте, а возвращаться из прыжка обратно на пол [ss=1][/ss] При этом желательно заранее узнать, стоят на лифте клиновые тормоза или нет [ss=4][/ss] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Куда интереснее не подпрыгивать в лифте, а возвращаться из прыжка обратно на пол [ss=1][/ss] При этом желательно заранее узнать, стоят на лифте клиновые тормоза или нет [ss=4][/ss] Раз я еще здесь, то, очевидно, стоят. Есть такая вещь - защита от идиотов и экспериментаторов (сразу оговорюсь - я - из вторых) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Конечно измениться... Вы что, в детстве на батуте не прыгали Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от mishuk Конечно измениться... Вы что, в детстве на гамаке не прыгали На гамаке трудно прыгать[ss=1][/ss]... На заднице прыгательных мышц не придумали еще, а прыгать ногами это... как его... короче, можно ногами в дырки сетки провалиться и это... ну блин... типа в церковном хоре петь до старости[ss=1][/ss]... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 ...пардон. Я хотел сказать на батуте Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от mishuk ...пардон. Я хотел сказать на батуте Ага... Ну, тогда - jа (нем.)[ss=4][/ss] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от mishuk Конечно измениться... Вы что, в детстве на батуте не прыгали Угу, только не надо забывать про силу, с которой ты отталкиваешься - она временно увеличивает вес, точнее, давление на дно самолета Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Возвращаясь к курочкам. Если бы все 5 тонн цыпочек, подпрыгнув, так и левитировали бы себе дальше, то вес самолета, разумеется, уменьшился бы где-то тонны на 4 (оставленный помет не подпрыгнет вслед за цыпочками, прошу заметить[ss=1][/ss]). Но чего-чего, а левитации кур я пока не видывал, поэтому логично предположить, что они будут оказывать некоторое давление на воздух внутри самолета своими крыльями. А указанное давление без проблем передастся на корпус самолета. Поскольку оно равно давлению, поднявшему цыпочек вверх, то для самолета мало что изменится, даже вообще ничего не изменится, потому что ему одинаково, давят ему на пол ноги цыпочек или воздух с тем же вектором и давлением. Но самое интересное начинается немного погодя[ss=1][/ss] Воздух из самолета никуда не уходит, и тут начинается... Правильно, начинается циркуляция воздуха внутри фюзеляжа. Весьма нелогично было бы предположить, что цыпочки выстроятся в ряд по оси самолета, прежде чем взлететь. Зато хаотичная циркуляция воздуха из-за не менее хаотично носящихся в нем кур представляется очень хорошо. Так что навряд ли хоть одна цыпочка сможет доложить, как Гагарин в свое время: "10 секунд, полет нормальный", а пилоту самолета будет ну совсем хорошо, так как 5 (пардон, 4[ss=5][/ss]) тонн хаотично рушащихся на пол его самолета кур доставят ему, несомненно, массу острых ощущений[ss=4][/ss]... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Строго говоря, Алекс прав. Масса системы, чьи размеры ограничены корпусом самолета, не изменится. Другой вопрос, что самолет вряд ли продолжит лететь строго по прямой, потому как распределение оного веса изменится PS Ты полагаешь, что в пятикилограммовой курице 1 кг. дерьма? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 возьмите банку, поместите туда на нитке какой-нить тяжёлый предмен, нитку пропустите, через отверстие в крышке. Поставьте банку на какие нить точные весы. Подымите груз со дна банки. Вес изменится? А потом, попробуйте очень часто подымать опускать груз в банке, но так что-бы он не касался дна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Кстати, вот еще задача из этой серии: Самолет Ан 124 (Руслан) стоит на взлетной полосе, в него загоняют 5 тонн живых кур; самолет взлетает. В какой-то момент в салон с курами входит член экипажа и свистит, в результате чего все куры взлетают. Вопрос: измениться ли при этом вес самолета? До меня дошла шутка юмора... с каких это пор курицы у нас научились летать? :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan Posted September 12, 2003 Author Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil До меня дошла шутка юмора... с каких это пор курицы у нас научились летать? :D С тех пор, как члены экипажа свистеть научились Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sim_tek Posted September 12, 2003 Share Posted September 12, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil Да? А почему они тогда вертятся? Попробуй по-другому. Если колеса-это только точка опоры, то если поставить самолет на бесконечно прочный столб (который не сломается), то сможет ли он взлететь? Задача такая же... Со столбом - я не допер, что ты имел в виду Если самолет ЗАКРЕПЛЕН на столбе - конечно НЕ взлетит. Для этого и на столб его не нужно громоздить. Достаточно поставить на стояночный тормоз. Но при разбеге самолета тормоза разблокированы. И он движется, опираясь на шасси. Шасси самолетам нужны для того, чтобы обеспечить опору на поверхность при минимальном сопротивлении этой поверхности поступательному движению самолета. Не более того, будь то колесные шасси (для твердой поверхности), лыжи (для снега), поплавки (для воды). Когда придешь домой, проведи такой эксперимент: Возьми игрушечный автомобиль со свободно вращающимися колесами (это будет самолет) и привяжи к нему впереди веревочку. Теперь потяни за веревочку (твоя рука и веревочка будут реактивным/турбовинтовым/поршневым двигателем). "Самолет" пришел в движение. Теперь поставь его на картонку или фанерку и попроси брата/любимую_ девушку вытаскивать картонку из-под самолета в сторону, проивоположную движению. Потяни за веревочку. "Самолет" приходит в движение вне зависимости от того, с какой скоростью вытаскивать из-под него картонку, а только от воздействия "двигателя" (твоей руки с веревочкой) Ну и что? Где я неправ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.