anton Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig ееееееееееее.... Заявление команды, чья машина сломалась не есть факт? Тебе надо чтоб Рон Деннис про это сказал? кто еще кроме феррари мог разобраться в причинах аварии???? естественно заявление любой команды фактом(кроме как факт заявления)подтверждающим какое-то происшествие(как и отвергающим) не может являтся, т.к. оно пишется пресс-секретарём на основе ц.у. данных руководителем, исходя из интересов(множественных) команды на данном этапе ЧМ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от anton так же в той теме было выяснено, что КРОМЕ завяления МШ и заявления Феррари, НЕТ НИКАКИХ ФАКТОВ, потдверждающих поломку тормозов. Неправда. Факты - в виде видео - представлены были. Они не опровегают позицию Феррари и МШ. Фактом может считаться только сломанная тормозная система болида - оригинал, а это невозможно. С вашей же стороны единственный аргумент - "ему надо защищать звание Супы". Как насчет презумпции невиновности - это вам следует доказать, что имеет место подлог, а не нам - что мы не верблюды. Есть официальное заявление, сделанное в результате расследования командой (ессно, Рона к нему не допустили ). Опровергать его - ваше дело. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от anton естественно заявление любой команды фактом(кроме как факт заявления)подтверждающим какое-то происшествие(как и отвергающим) не может являтся, т.к. оно пишется пресс-секретарём на основе ц.у. данных руководителем, исходя из интересов(множественных) команды на данном этапе ЧМ. А как насчет заявления о "джентельменском уговоре"? там вообще никаких обоснований кроме слов нету Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от anton если я не ошибаюсь. там же выяснили, что гонщики могут в процесе гонки по своему усмотрению перераспределять тормозной момент между "осями". И в этом случае возможно такое положение когда передние колеса заблокированы, а задние и на гравии могут крутится.. ОК, бля, антон, ты так за*ись анализируешь, почти убедил меня, слава яйцам!! Шумахер накрутил рычажков на руле неправильно и поэтому вылетел. ВОПРОС: Так в чем конкретно была ошибка? Выходит, МШ переместил весь баланс тормозов вперед? (Слабо верится, ибо стиль МШ - избыточная поворачиваемость). Тогда причем тут "ошибка под давлением" - вообще нихх не понятно.. Первоначальное сообщение от anton так же в той теме было выяснено, что КРОМЕ завяления МШ и заявления Феррари, НЕТ НИКАКИХ ФАКТОВ, потдверждающих поломку тормозов. С нашей стороны фактологический материал есть - официальный спич официальных лиц - команды, Уоткинса и т.д. С твоей же в этом плане ничего, кроме личных умозаключений. Не пора ли тебе привести ФАКТЫ со своей стороны? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от anton естественно заявление любой команды фактом(кроме как факт заявления)подтверждающим какое-то происшествие(как и отвергающим) не может являтся, т.к. оно пишется пресс-секретарём на основе ц.у. данных руководителем, исходя из интересов(множественных) команды на данном этапе ЧМ. Ты это Алексу скажи. Он верит в слова на счет КТ 98-го года в Макларене Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 гы-гы.. я вас обоих опередил Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig Ты это Алексу скажи. Он верит в слова на счет КТ 98-го года в Макларене кто-нибудь из вас видел что я участвовал в том споре? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от anton кто-нибудь из вас видел что я участвовал в том споре? дык, я тебе и говорю, скажи Алексу. Может он к твоему мнению прислушается Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig дык, я тебе и говорю, скажи Алексу. Может он к твоему мнению прислушается так Черный достаточно вменяемый персонаж, а не из тех "хоть ссы в глаза........"(с)Миха приводил, он и к твоему прислушается, если нормально аргументировать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от anton так Черный достаточно вменяемый персонаж, а не из тех "хоть ссы в глаза........"(с)Миха приводил, он и к твоему прислушается, если нормально аргументировать. Ему не только я это говорил, а еще туева куча народу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от Miha Kakkinen боюсь что СГС в своём странном видении мира не одинок Совсем не одинок... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 А я, кстати, не говорил, что все видение мира Стаса заключается в его оценке Сильвера-99. Я далек от мысли, что мировоззрение SGC разделяется двумя вашеподписавшимися товарисчами. И если вы также считаете, что никаких поломок тормозов в 99 не было, так и скажите - миропонимание - это гораздо шире, чтобы вот так напропалую его разделять. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от anton естественно заявление любой команды фактом(кроме как факт заявления)подтверждающим какое-то происшествие(как и отвергающим) не может являтся, т.к. оно пишется пресс-секретарём на основе ц.у. данных руководителем, исходя из интересов(множественных) команды на данном этапе ЧМ. Замечательно! Таким образом, мы делаем вывод о том, что любые слова гонщиков на пресс-конференции посвящены тому, чтобы выгородить себя и команду. Чего же тогда МШ признался, что ошибся на первом круге в Италии? Почему Монтойя признавался (нечасто ), что он ошибся там-то и там-то? Проще все было спихнуть на машину - чтобы крутизну не терять. А то - какой же тогда претендент №1? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre Замечательно! Таким образом, мы делаем вывод о том, что любые слова гонщиков на пресс-конференции посвящены тому, чтобы выгородить себя и команду. Замечательно то, что Вы сами признали, что делаете такие выводы [ss=1][/ss] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 там же выяснили, что гонщики могут в процесе гонки по своему усмотрению перераспределять тормозной момент между "осями". И в этом случае возможно такое положение когда передние колеса заблокированы, а задние и на гравии могут крутится.. А еще выяснили, что переспраделять этот момент можно в узком диапазоне, и доперераспределять до того, что бы задние колеса не блокировались на гравии невозможно. А вот что мы не выяснили, так это то, что Шумахер че то перераспределял. Короче, воспаленые фантазии шумофобов, ака брехня унд демагогия... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Замечательно то, что Вы сами признали, что делаете такие выводы [ss=1][/ss] Мне сложно сказать, что означает этот странный смайлик с крылышками, но этот вывод я сделал, опираясь на логику Антона. Это вовсе не означает автоматически, что я с ней согласен. Более того, последовав восслед данной логике, я пришел к противоречию, что свидетельствует о ее неправильности. Оставаясь на своих позициях, к такому выводу я придти не мог бы, поскольку он противоречив и не выдерживает даже минимальной критики. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre ...этот вывод я сделал, опираясь на логику Антона. Вот именно Вы сделали такой вывод. Логики Антона в Вашем выводе я не нашел, поэтому ссылаться на нее Вам не стоит. Первоначальное сообщение от Spectre Оставаясь на своих позициях, к такому выводу я придти не мог бы, поскольку он противоречив и не выдерживает даже минимальной критики. Вот тут уж Вы сами разбирайтесь, могли Вы прийти к такому выводу или нет, и если это были не Вы, то кто, только меня не просите содействовать Вашим исканиям, мне подобная клиника забавна, но не более [ss=1][/ss] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Сильно сказано Вот именно Вы сделали такой вывод. Несомненно, склерозом пока не страдаю Логики Антона в Вашем выводе я не нашел, поэтому ссылаться на нее Вам не стоит. Да полноте Вам, в квотированной фразе и заключалась предпосылка для моего вывода. Коротко говоря, логика Антона заключалась в том, что все публичные заявления делаются с целью выгородить гонщика. Или команду. Таким образом, именно по данной логике сделан мною вывод. Если Антон не согласен с ним, пусть опровергнет, я, в меру наличия времени с ним об этом подискутирую. Вот тут уж Вы сами разбирайтесь, могли Вы прийти к такому выводу или нет Я не только не страдаю склерозом, но также и другими заболеваниями психики, говорю это как челвоек, психологию знающие непонаслышке. мне подобная клиника забавна оскорбления не украшают человека, тем более Вашего возраста только меня не просите содействовать Вашим исканиям Если Вас не устраивают мои посты, коих я выложил сегодня штук 5 или 6, я никоим образом не смею заставлять Вас их читать. Тут уместно спросить - так зачем отвечать на мои слова, если не желаете "содействовать моим изысканиям"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil у меня сейчас не грудится сайт, где подробно описывался эпизод с 5й передачей (на 40 страницах) и даже нефанаты Шума, посмотрев запись и графики, признали, что почти полгонки он ехал на этой самой передаче Но как только загрузится, дам ссылку PS п\п Мамонта - он просто принимал активное участие в той дискуссии. на самом деле, вопрос решается очень просто. Напишите Шумахеру... Думаю ответит. То што показывали на экране телевизора - это не доказательство, а предположение. Я прекрасно помню эту гонку и восторженные крики коментатора . Он ещё с пит-стопа, по-моему, дёргаясь поехал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 На том фрагменте дело не в комментарии, а в том, что в те годы телеметрия выводилась на ТВ-экран - помнишь? Так вот там 5-ка горит не моргая Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre Замечательно! Таким образом, мы делаем вывод о том, что любые слова гонщиков на пресс-конференции посвящены тому, чтобы выгородить себя и команду. Чего же тогда МШ признался, что ошибся на первом круге в Италии? Почему Монтойя признавался (нечасто ), что он ошибся там-то и там-то? Проще все было спихнуть на машину - чтобы крутизну не терять. А то - какой же тогда претендент №1? знаешь, мне почему-то кажется что используя небольшие демагогические приемы(сильно гипертрофируя там, где именно важна точность) полностью извратил смысл моего поста. а признания Монтойи Я воспринимаю именно как его ВЫЗКАЗЫВАНИЕ, а не как ФАКТ. улавливаешь разницу? а верить этому высказыванию, целиком и полностью зависит от еще большого множества причин... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Эк Вас прорвало, уважаемый!... Прямо меня по косточкам разобрали [ss=5][/ss] Первоначальное сообщение от Spectre Да полноте Вам, в квотированной фразе и заключалась предпосылка для моего вывода. Коротко говоря, логика Антона заключалась в том, что все публичные заявления делаются с целью выгородить гонщика. Или команду. Предпосылка? Ой ли?[ss=5][/ss] Земное тяготение тоже предпосылка к падению, но падают люди почему-то редко, все как-то пытаются устоять на ногах... Можно сказать, Вы дали мне повод считать Вас делающим ошибки при наличии на то предпосылки[ss=1][/ss] Вот первоисточник: Первоначальное сообщение от anton естественно заявление любой команды фактом(кроме как факт заявления)подтверждающим какое-то происшествие(как и отвергающим) не может являтся, т.к. оно пишется пресс-секретарём на основе ц.у. данных руководителем, исходя из интересов(множественных) команды на данном этапе ЧМ. И логика его такова, что заявление команды не может считаться фактом, отвергающим/подтверждающим какое-либо явление. Заявление команды - это всего лишь ее мнение по такому-то поводу. Факты существуют независимо от мнения команды, которое может им (фактам) противоречить. Вот логика Антона (в моем видении). Если Вы все еще настаиваете на том, что именно Вы правильно уловили логику Антона, то давайте обратимся к самому Антону, и пусть он нас рассудит. А что касается Ваших слов, то в них трудно не заметить намеренную экстраполяцию, что свидетельствует либо о желании постебаться, либо о максималистическом восприятии мира, либо о клинике. Так что стоит ли Вам удивляться, увидев стеб в ответ? Первоначальное сообщение от Spectre оскорбления не украшают человека, тем более Вашего возраста Знаете ли, поиски "мог/не мог ли я сделать такой вывод" я нахожу клиникой. Правда, предвидя Ваше возмущение, вставил слово "подобная", которое предполагает лишь сходство, а не конкретное указание. Нет, разумеется, я приношу Вам свои извинения, если Вы посчитали себя оскорбленным. Но прошу учесть, что мое отношение к подобным рассуждениям при этом не поменялось[ss=1][/ss] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от Slavik А еще выяснили, что переспраделять этот момент можно в узком диапазоне, и доперераспределять до того, что бы задние колеса не блокировались на гравии невозможно. а с чего мы ТАК точно определили диапазон регулировки систем? кто-то приводил ее техничческие параметры? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre Более того, последовав восслед данной логике, я пришел к противоречию, что свидетельствует о ее неправильности. по-моему Вам просто КАЖЕТСЯ что вы ей последовали Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 18, 2003 Share Posted September 18, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre Да полноте Вам, в квотированной фразе и заключалась предпосылка для моего вывода. Коротко говоря, логика Антона заключалась в том, что все публичные заявления делаются с целью выгородить гонщика. Или команду. Таким образом, именно по данной логике сделан мною вывод. Если Антон не согласен с ним, пусть опровергнет, я, в меру наличия времени с ним об этом подискутирую. вот где Ваша ошибочка: все публичные заявления делаются с целью выгородить гонщика. Или команду. а теперь по смыслу моего "заявления": "все публичные заявления" всего лишь ЗАЯВЛЕНИЯ, сделанные с той или иной целью,(а теперь главное!) а не есть ФАКТ, доказывающий или опровергающий какое-либо происшествие. соответственно и относится к ним надо как к ЗАЯВЛЕНИЮ, а не как к неоспоримому ФАКТУ. надеюсь я внес ясность в "направление, следующие из логики anton'а";) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.