Bizarre Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Нестабильность, неуверенность, незащищенность, неравенство...и в то же время информированность, возможность построить свою жизнь по собственному желанию, возможность объехать весь мир - это день сегодняшний. Бесплатное образование и медицина, гарантированная работа, но жизнь "как листовка, так и я" ГрОб, спокойное существование - день вчерашний. Итак, хотели бы вы жить в СССР? И по традиции, последний вариант для тех, у кого нет четкого ответа. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 нет. и именно потому, что хочу сам свою жизнь устраивать, так как я хочу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Я не люблю радикальные ответы. Говорить однозначно "нет" не могу, хотя мое мнение по данному вопросу именно такое. Поэтому "скорее нет" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthony Albit Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Хотел бы в стране под другим названием, но уж точно, не в СССР Следовательно, вариант последний Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Егор Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Что-то не тянет... Разница конечно большая, но улучшив одно, обязательно что-то накроется в другом. Менять шило на мыло... Да, Bizarre, ты не упомянул о каком именно периоде существования Союза идет речь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dengi Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Спасибо, пожил я в СССР. Обратно не тянет че то. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Пожил и я в СССР. Поэтому хочу, чтобы моя дочь жила в Европе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bizarre Posted February 18, 2004 Author Share Posted February 18, 2004 Да, Bizarre, ты не упомянул о каком именно периоде существования Союза идет речь. "Развитого социализма". Вряд ли кто-то хорошо помнит более ранний этап. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Однозначно ответить не смогу, но скорее хотел бы... Гарантированная работа, уверенность в завтрашнем дне, медицина и образование об уровне которых сегодня приходится только мечтать... В нынешней жизни меня напрягает психологическая неустроенность, которой в те времена, ИМХО, не было... Отсидел свои восемь часов на работе - гуляй и делай что душе угодно... Про псевдосвободу информации нынешнюю я уже высказывался. Свобода слова? Не замечал ее отсутствие во времена былые... Путешествия? Да, серьезная проблема для меня... Но вообщем и целом путешествовать по шестой части мира тоже было бы весьма интересно. А так... получается, что я никогда ее и не узнаю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sketch Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Смотря как,если бы меня "перенесли" в СССР сейчас,когда я уже привык к "этой" жизни,то естественно нет,а так,почему бы и нет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Пожил и я в СССР. Поэтому хочу, чтобы моя дочь жила в Европе. Тогда тебе придется выдавать ее туда замуж. А у нас Европы не будет ни у нас, ни у наших детей. Хорошо если у внуков... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bizarre Posted February 18, 2004 Author Share Posted February 18, 2004 Пожил и я в СССР. Поэтому хочу, чтобы моя дочь жила в Европе. ИМХО, Европа, да и весь мир потихоньку становится в чем-то похожим на СССР. Невероятная бюрократия, желание "загнать всех в рамки", лицемерие и т.д. Сейчас почти повсеместно введен стандарт: с 6-7 лет дети идут в школу и учатся 13 лет, затем лет 6 - университет. Т.е. "выйти в жизнь" получается не раньше лет 25-26. Отсюда инфантильность, неумение и нежелание работать. Мне лично не сильно нравится такая перспектива. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 мне вспоминаецца ток-шоу одно из первых на телевидении в начале 90-х там был задан вопрос хотите ли вы чтоп у нас была платная медицина? хуяк - лес рук а кто против? один человек к нему подходит и спрашивают - почему? тетка аказалась иностранкой и сказала - заибетесь платить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aliaksandr Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 мне вспоминаецца ток-шоу одно из первых на телевидении в начале 90-х там был задан вопрос хотите ли вы чтоп у нас была платная медицина? хуяк - лес рук а кто против? один человек к нему подходит и спрашивают - почему? тетка аказалась иностранкой и сказала - заибетесь платить Да блин, я помню эту бесплатную медицину, может слегка лучше чем сейчас, однако ж сейчас у нас в Беларуси она такого качества, всё потому, что мы СССР строим Я тут у немцев часто бываю, блин ну у них супер дорогая платная медицина и социальные налоги самые большие в европе, но качество совсем другое, плюс ко всему могут они потянуть эту медицину, а мы никакую не можем.... Насчёт образования - было оно у нас плохого качества, такого и осталось, только раньше грамотные спецы работали на производстве и преподавали и деваться им было некуда, ну были и есть даже приличные теоретики, а сейчас зарплаты преподавателей мизерные, ну кто смог тот свалил куда-нибудь, многие не сваливая под крышей ВУЗов работают и пофиг им этот учебный процесс, я поэтому плюнул на это всё и после защиты магистрской и года в аспирантуре просто ушёл, хотя тут конечно моя вина больше, но это я к тому, что все кто хотел раньше стать специалистом - становились, так и сейчас, только сейчас появились специальности, обучиться которым сложно без соотвествующей базы, а её нет , причём в Беларуси предлагали многгимВУЗам эту базу предоставить извне, но боясь так называемой "утечки мозгов" от этого почти отказались на уровне государства, ну и сами конечно тоже нифига не предприняли. В общем я как человек проживающий на территории СССР заявляю - не было ничего хорошего в идеях этой державы, воровство и гонка вооружений, люди - мусор, так что от утого нужно пытаться уйти а не возвращаться туда где и по сей день мы находимся... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bizarre Posted February 18, 2004 Author Share Posted February 18, 2004 Образование в СССР было, возможно, лучшее. Тогда учили думать. Если научился думать, то со всем остальным разберешься. В той же Европе система обучения поставлена на выработку условных производственных рефлексов. Т.е. вопрос ставится "ЧТО?", а не "КАК?" и "ПОЧЕМУ?". Сейчас капиталистическое общество получило первые результаты программы создания общества потребителей - огромное количество тупых, ленивых, пустых людей. Их потомство вряд ли будет лучше, а скорее всего хуже. И что дальше? Когда-то СССР был самой читающей страной в мире. Сегодня вряд ли попадет в первую пятерку по этому показателю. Свободного времени практически нет. Понятие нормального отпуска почти забыто. Короче, что-то меня в последнее время это все сильно напрягает... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 НИ-ЗА-ЧТО Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dengi Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Давайте попробуем отвлечься от глобальных проблем образования и медицины и вспомним, как жилось в СССР обычному среднестатисическому гражданину. А жилось вот как: нищенская зарплата в 130 рэ, дефиицит ВСЕГО, унизительные очереди за югославскими сапогами, о том чтоб съездить за бугор можно и не мечтать, списки запрещенной литературы и музыки, кастрированные западные фильмы в кино, программа Время, газета Правда, бесплатная поликлиника, в которой зубы тебе просверлят отбойным молотком и ВСЕ НАСКВОЗЬ ПРОПИТАНО ИДИОТСКОЙ, ЛЖИВОЙ И БЕСЧЕЛОВЕЧНОЙ КОММУНЯЧЬЕЙ ИДЕОЛОГИЕЙ. Единственный путь наверх из нищеты и унижения - по комсомольской и партийной линии. А от коммунячьего мозгоебства спасения нет ВООБЩЕ. А уж про уверенность в завтрашнем дне вообще прикол. Ежу было понятно, что социалистическое общество лживо, неэффективно, нежизнеспособно и рано или поздно (скорее рано) наебнется, что, собственно, мы с вами и наблюдали в конце 80-х - начале 90-х. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Давайте попробуем отвлечься от глобальных проблем образования и медицины и вспомним, как жилось в СССР обычному среднестатисическому гражданину. А жилось вот как: нищенская зарплата в 130 рэ, дефиицит ВСЕГО, унизительные очереди за югославскими сапогами, о том чтоб съездить за бугор можно и не мечтать, списки запрещенной литературы и музыки, кастрированные западные фильмы в кино, программа Время, газета Правда, бесплатная поликлиника, в которой зубы тебе просверлят отбойным молотком и ВСЕ НАСКВОЗЬ ПРОПИТАНО ИДИОТСКОЙ, ЛЖИВОЙ И БЕСЧЕЛОВЕЧНОЙ КОММУНЯЧЬЕЙ ИДЕОЛОГИЕЙ. Единственный путь наверх из нищеты и унижения - по комсомольской и партийной линии. А от коммунячьего мозгоебства спасения нет ВООБЩЕ. А уж про уверенность в завтрашнем дне вообще прикол. Ежу было понятно, что социалистическое общество лживо, неэффективно, нежизнеспособно и рано или поздно (скорее рано) наебнется, что, собственно, мы с вами и наблюдали в конце 80-х - начале 90-х. Полностью согласен..... ебаный ЗОВЕТЮНИОН но чуствую Россия скользит потихоньку в сторону всеобщего счастья Страны советов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Государство, требующее работать на свое благо, ничего не давая взамен, обречено на гибель. мой Это об СССР. Ну его нахх такое государство. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aliaksandr Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Образование в СССР было, возможно, лучшее. Тогда учили думать. Если научился думать, то со всем остальным разберешься. В той же Европе система обучения поставлена на выработку условных производственных рефлексов. Т.е. вопрос ставится "ЧТО?", а не "КАК?" и "ПОЧЕМУ?". Сейчас капиталистическое общество получило первые результаты программы создания общества потребителей - огромное количество тупых, ленивых, пустых людей. Их потомство вряд ли будет лучше, а скорее всего хуже. И что дальше? Когда-то СССР был самой читающей страной в мире. Сегодня вряд ли попадет в первую пятерку по этому показателю. Свободного времени практически нет. Понятие нормального отпуска почти забыто. Короче, что-то меня в последнее время это все сильно напрягает... Лучшим оно никогда не было - это раз, во вторых ты серьёзно считаешь, что именно после развала СССР появилось так много тех, о ком ты упомянул? - бред. Насчёт читающей - ну так ничего другого не оставалось , я из своего окружения знаю, что читать, по большому счёту, те кто любил - не перестали Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Горяченькую темку подняли. По сабжу - в сссре я фактически не жил. Как сейчас идет - вобщем понятно (нравится-не нравится имхо неприемлимо). Скажем так - меня в достаточной степени это устраивает. 2Aliaksandr - насчет образования - а где лучше? Насчет самой читаемой - а кто сейчас самый? Имхо все зависит от воспитания. Книгам пока нет альтернатив, и не известно когда появятся. У кого мозги есть, тот понимает. А у кого нет - куда ему читать-то? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted February 18, 2004 Share Posted February 18, 2004 Имхо, "стабильность и уверенность в завтрашнем дне" - бред сивой кобылы, придуманный для избирателей. Зато сейчас можно планировать всё самому и если ничего не получилось - винить себя. Так честнее. И меня ОЧЕНЬ напрягает, что именно эта совковая система отучила людей думать головой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bizarre Posted February 18, 2004 Author Share Posted February 18, 2004 Давайте попробуем отвлечься от глобальных проблем образования и медицины и вспомним, как жилось в СССР обычному среднестатисическому гражданину. А жилось вот как: нищенская зарплата в 130 рэ, дефиицит ВСЕГО, унизительные очереди за югославскими сапогами, о том чтоб съездить за бугор можно и не мечтать, списки запрещенной литературы и музыки, кастрированные западные фильмы в кино, программа Время, газета Правда, бесплатная поликлиника, в которой зубы тебе просверлят отбойным молотком и ВСЕ НАСКВОЗЬ ПРОПИТАНО ИДИОТСКОЙ, ЛЖИВОЙ И БЕСЧЕЛОВЕЧНОЙ КОММУНЯЧЬЕЙ ИДЕОЛОГИЕЙ. Единственный путь наверх из нищеты и унижения - по комсомольской и партийной линии. А от коммунячьего мозгоебства спасения нет ВООБЩЕ. А уж про уверенность в завтрашнем дне вообще прикол. Ежу было понятно, что социалистическое общество лживо, неэффективно, нежизнеспособно и рано или поздно (скорее рано) наебнется, что, собственно, мы с вами и наблюдали в конце 80-х - начале 90-х. Ха-ха, а как сейчас с зарплатами? Впахивая по 12 часов в день, практически не платя налоги, толком без соблюдения норм КЗоТа и т.п.? Да, стоять в очереди за югославскими сапогами не надо. Легко купить турецкие или польские и, даже купив обувь в бутике, нельзя быть уверенным, что они вдруг через неделю не развалятся, поскольку их склепал какой-нибудь кулибин в подворотне. Ну и как там с забугорьем, в котором чашка кофе стоит 10 усд., пачка сигарет - от 6 усд.? Турцию, думаю, в расчет брать не стоит. А за последние 10-15 лет из литературы и кино очень много хорошего попалось? Идеология... В этом плане ничего не изменилось. Была коммунистическая, стала коммерциализованная. Взять, к примеру, журнал, в котором ты работаешь. Сколько там некоммерческого? Я имею в виду не проплаченного. Насчет последнего пункта, думаю, ты ошибаешься. Ибо, скорее всего, у тебя в тот момент не было реальных данных о состоянии экономики СССР. Это насчет жизнеспособности и эффективности. Насчет лживости...сейчас ее даже больше. А теперь подумай, к примеру, о том, что будет, когда ты выйдешь на пенсию. Положенные налоги, подозреваю, в России платит процентов 10-15 населения. Если пенсионная реформа не загнется и ты попал в эти 10-15 процентов - повезет. Еще момент: население России сокращается слишком быстро. Тоже самое и в развитых странах. Но эти страны могут позволить набирать себе трудоспособное и обученное население из той же России, а откуда брать замену уехавшим? PS Пожалуйста, не воспринимай это как наезд или подколку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bizarre Posted February 18, 2004 Author Share Posted February 18, 2004 Государство, требующее работать на свое благо, ничего не давая взамен, обречено на гибель. мой Это об СССР. Ну его нахх такое государство. Эта фраза касается также всех остальных государств. Любой человек интересен государству только пока он работоспособный, квалифицированный и здоровый. Все остальные категории - обуза. И не надо питать никаких иллюзий на этот счет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bizarre Posted February 18, 2004 Author Share Posted February 18, 2004 Лучшим оно никогда не было - это раз, во вторых ты серьёзно считаешь, что именно после развала СССР появилось так много тех, о ком ты упомянул? - бред. Насчёт читающей - ну так ничего другого не оставалось , я из своего окружения знаю, что читать, по большому счёту, те кто любил - не перестали Слышал фразу: хочешь получить знания - учись в России, нужен правильный диплом - учись на Западе? Хорошо, а какое образование - лучшее? Много тех, кого я упомянул, появилось на Западе, конечно. Но ех-СССР изо всех сил стремится быть на них похожими. Старый принцип - пятилетку за три года Читать серьезную литературу так, как читали в СССР больше никогда не будут. Посмотри на молодежь. На Ирку и Ясей, например. Это будущее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.