Guest Жорик Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Видишь ли если он на каждой конфе будет тыкать Шума в его же дерьмо, то он может подорвать его психологическое здоровье.... а это тоже плюс.... Ну разве что так, тогда это один из способов, которые я спрашивал на своей теме форума, только вот МШ давно уже доказал, что нервов у него нет, это не мои слова, а так думают почти все кто интересуется гонками, ну может я и не прав Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Я тут ролик Стаса посмотрела и разглядела там один интересный момент- ~ 48 сек. ролика: у меня впечатление сложилось, что Шум в поворот зашел шире потому, что ему пришлось до того уворачиваться от Монта, так что получается что Монт своим маневром сам затавил Михеля пройти по такой траектории. Не так? Как МШ мог зайти в поворот ШИРЕ, если он зашел УЖЕ??? Это ВЫШЕЛ из поворота он шире. А это на отбивание от атак не спишешь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Вот видишь, а если ещё поискать думаю и ещё другие варианты найдутся. Так что кто из издателей точнее застенографировал? Надо проверить записала ли я пресс конференцию и послушать было ли там I did not see him. Тем более, что в следующую секунду он его увидел (мож он внутрь поворота смотрел до этого?) И если для вас, также как и для Монтойи эта фраза достаточно веское основание, чтобы называть соперника слепым и тупым идиотом, то я только больше укрепляюсь в своем новом мнении о Монтойе. Укрепляй ... укрепляйся...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Монтесупа Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 А вот это уже любопытно. Ты... эт-та... сходил уже, куда я тя посылал? Этот инцидент - следствие того, что ранее Шум дважды перекрестил траекторию, и Монти пришлось притормозить. Если бы не это, он бы гораздо лучше мог зайти в Тозу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Ну разве что так, тогда это один из способов, которые я спрашивал на своей теме форума, только вот МШ давно уже доказал, что нервов у него нет, это не мои слова, а так думают почти все кто интересуется гонками, ну может я и не прав Но такими заявами можно Шума дискредитировать в глазах журналистов и болельщиков..... а также дискредитировать Чарли..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Абсолютно не играет роли причина, по которой Монтойя оказался впереди Шумахера. В отличие от последнего, он зашел в Тозу по траектории, весьма близкой к идеальной. Этот вход привел к вылету? Нет. Мы об одной гонке? Или теперь нахождение всеми 4 колесами вне трассы не называется вылетом? Я приводил тремя страницами (даже 4мя) ранее оптимальную траекторию выхода из поворота. Шумахер шел почти точно по ней – даже заезд на поребрик был почти таким же, как и по оптимуму. И ты еще говоришь, что траектория Монтойи с выездом на гравий ближе к оптимальной… это любопытно-с… Именно так Расскажешь это ФИА – посмеются… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Звиняйте за то что вмешиваюсь, в столь нужный и имеющий последствия на результат гонки, спор . Но раз он не ожидал его увидеть, может он вообще не смотрел, ведь не ожидал же ? . Может и не смотрел. Некотрые вообще видимо по сторонам редко смортят. До прихода Монтика в формулу за 3 сезона инцендентов было меньше, чем с ним за один (утрирую - это так для непонятливых). И ведь что характерно - всегда виноват НЕ ОН. Супер гонщик Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Мы об одной гонке? Или теперь нахождение всеми 4 колесами вне трассы не называется вылетом? Я приводил тремя страницами (даже 4мя) ранее оптимальную траекторию выхода из поворота. Шумахер шел почти точно по ней – даже заезд на поребрик был почти таким же, как и по оптимуму. И ты еще говоришь, что траектория Монтойи с выездом на гравий ближе к оптимальной… это любопытно-с… Расскажешь это ФИА – посмеются… Ты хули так расшеперил свои посты? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Отсюда можно сделать вывод, что МШ ожидал атаку Монтои изнутри и подготовился к этой атаке (занял внутренний вход в поворот, который не лежит на идеальной траектории). Монтоя же заходил по внешнему радиусу (по идеальной траектории). Затем МШ его просто выдавил, ибо с внутренней части поворота переместился на внешнюю. Минуточку, Стас! Кто, как не ты, обсуждал книгу о картинге, в которой говорилось, что в каждом повороте траектория с узким входом предполагает широкий выход? Нет такой траектории «узкий вход, узкий выход». Мишка не мог переместиться вовне до поворота, это было бы выдавливанием – справа был Хуан. А как только он начал тормозить (чтобы не вылететь, потому что не тормозил ДО входа в поворот), Мишка сразу оказался впереди, и был вправе на оптимальную траекторию выхода – по поребрику. Хуану оставалось метров 5 места на трассе – слева от Михаэля. ИМХО, наоборот, поступил как мужик, и срать он хотел на все условности А теперь очки в чемпионате за мужественность дают? Хуан совершенно не по делу высказывал претензии команде во Франции, более того, устроил истерику в эфире, на пресс-конференции не нашел ничего лучшего как сказать «это нечестно». Еще бы добавил «бяка нехалосая». Это теперь мужественностью именуется? Особенно истерики типа «fuckin’ Ralf!!!» и эпитеты типа «тупой, слепой»…?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Как МШ мог зайти в поворот ШИРЕ, если он зашел УЖЕ??? Это ВЫШЕЛ из поворота он шире. А это на отбивание от атак не спишешь. Не придирайся к словам Посмотри ролик: 48 сек. как раз вход в поворот, в кадре появляется нос болида Монта и видно резкий поворот руля болида Шума, то есть Шум ВЫНУЖДЕН был и входить и выходить из поворота именно по той траектории. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Ты... эт-та... сходил уже, куда я тя посылал? Этот инцидент - следствие того, что ранее Шум дважды перекрестил траекторию, и Монти пришлось притормозить. Если бы не это, он бы гораздо лучше мог зайти в Тозу.То, что ты называешь перекрещиванием, имело место задолго до Тозы, перед поворотом Вильнев, а после него ничего подобного не было. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Не придирайся к словам Посмотри ролик: 48 сек. как раз вход в поворот, в кадре появляется нос болида Монта и видно резкий поворот руля болида Шума, то есть Шум ВЫНУЖДЕН был и входить и выходить из поворота именно по той траектории. Шумахер выбрал эту траекторию еще до входа в поворот (ехал по внутренней стороне трассы). То, что видно на ролике - это уже не ВХОД в поворот, а прохождение непосредственно поворота. Поворот, напомню, левый, поэтому и крутил руль МШ ессно влево. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Неудачный пример - Европа 03 М.Ш.: Монтойя не виноват в инциденте. Как я уже говорил, это была совершенно нормальная гоночная ситуация. Мы ехали рядом, на трассе было тесно. Поэтому тут никаких упреков я высказывать не могу. И еще сказал, что поступил бы так же... Что ж - я не удивлена. В порыве оправдать - оболгать другого - как два пальца.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Жорик Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Вот Дезавор, тему киданул, из всего того что я на форуме наблюдал, впервые столько сообщений за такой короткий срок накидали, ну прямо чемпион по темам Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Монтесупа Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Неудачный пример - Европа 03 И еще сказал, что потупил бы так же... Это от слова "тупой"? ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisher Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 И если для вас, также как и для Монтойи эта фраза достаточно веское основание, чтобы называть соперника слепым и тупым идиотом, то я только больше укрепляюсь в своем новом мнении о Монтойе. Да нет, конечно, это не основание. Да и факами разбрасываться ХПМ начал не вылезая из машины, еще до всяких пресс-конференций. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Минуточку, Стас! Кто, как не ты, обсуждал книгу о картинге, в которой говорилось, что в каждом повороте траектория с узким входом предполагает широкий выход? Нет такой траектории «узкий вход, узкий выход». Коля, ты ж, вроде, участвуешь в картинговых покатушках. Сделай эксперимент, поравняйся в повороте с соперником, предварительно заняв внутреннюю траекторию, а потом выйди из поворота широко. В результате, твой соперник оказется в отбойнике из шин, а тебя накажут по полной программе. Ибо, в пороте болиды идушие РЯДОМ должны и заходить и выходить из поворота по своей траектории. Это ключевое правило поведения в поворотах при обгонах. Иначе, каждый обгон будет заканчиваться аварией. Шумахер на выходе просто перекрыл внешнюю траекторию, выдавив Монтою за пределы трассы, на что не имел права согласно регламенту Ф1. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Нет такого понятия в регламенте как защитная траектория. А есть «при защите можно использовать всю ширину трассы». Dixi Это где такое написано? Тебе уже привели фрагмент, в котором сказано, что нельзя выдавливать соперника. Правильно. На входе он его выдавливал? Нет. На апексе выдавливал? Нет. А на выходе, уж прости, Хуан был уже позади, поэтому выдавливания в принципе там не было. На апексе - выдавливал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Что ж - я не удивлена. В порыве оправдать - оболгать другого - как два пальца.... А что мы ответим на мой перевод слов Шумахера? ЗЫ: у меня сейчас не все нормально с интернетом, поэтому не могу сейчас найти высказывания МШ и компании после ГП Европы 2003. Когда все наладится, надеюсь к концу дня нашу сеть починят, тогда и отвечу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sаsа Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Это от слова "тупой"? ;) ну ты быстрый!!! я ж почти сразу же исправила, хотя опечатка и впрямь забавная вышла... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Шумахер выбрал эту траекторию еще до входа в поворот (ехал по внутренней стороне трассы). То, что видно на ролике - это уже не ВХОД в поворот, а прохождение непосредственно поворота. Поворот, напомню, левый, поэтому и крутил руль МШ ессно влево. Выбрал траекторию - это ты про 26 сек. ролика? Там же тоже четко видно, что Монт прижал Шума и он вынужден был входить в поворот именно так. Кстати, для обычного входа в поворот слишком резкое движение руля, что тоже видно не этом ролике... Блин, черт бы подрал этого режиссера, хрен поймешь где какой вход и выход Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Монтесупа Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Да уж, сцепились здесь сейчас люди прилично!!! Но все равно, у меня от всего прочитанного вывод назрел, НЕ УМЕЕТ проигрывать Монтойя, очень много амбиций и вдруг выходит, что не тянет он на свои амбиции А у меня такой вывод назрел: Не умеет проигрывать Шумахер. Очень много амбиций, и вдруг выходит, что не тянет он на свои амбиции. Тогда он преспокойно нарушает правила, зная, что его отмажут. Вспоминается анекдот про Штирлица, разгуливающего в подвалах гестапо в буденновке и с шашкой Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Жорик Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Кстати, предположим, что Монтойя выиграл бы эту ситуацию и прошел бы МШ. Далее было бы вот что: МШ ехал бы дыша в задницу Хуану до 7 круга (где-то там был пит у Монти), потом бы оставаясь на свободной трассе рванул бы его секунд на 2 с каждого круга и после своего пита вышел бы с опережением его секунд на 6, до второго бы пита догнал бы Баттона и так же бы на пите прошел и его, и далее бы было то же что и было в гонке. Я не понимаю, неужели же ХПМ, уже после гонки проанализировав свою скорость и МШ, думал, что выиграв тот маневр он бы выиграл и гонку? Так почему же он так болезненно воспринял все это после гонки? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 А что мы ответим на мой перевод слов Шумахера? ЗЫ: у меня сейчас не все нормально с интернетом, поэтому не могу сейчас найти высказывания МШ и компании после ГП Европы 2003. Когда все наладится, надеюсь к концу дня нашу сеть починят, тогда и отвечу. А что ты хочешь, чтоб я ответила, сто на самом деле МШ сказал, что он НЕ ВИДЕЛ Хуана. Нет уж. Раз есть расхождения в разных изданиях, то почему я должна верить одному из них? Это то что касается слов. То же что касается сути - думашь гонщик когда едет неотрывно сотрит на едущего сзади, или все же допускаешь. что в какие то мгновения он выпускает его из виду? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Кошка: ///Выбрал траекторию - это ты про 26 сек. ролика? Там же тоже четко видно, что Монт прижал Шума и он вынужден был входить в поворот именно так. Кстати, для обычного входа в поворот слишком резкое движение руля, что тоже видно не этом ролике... Блин, черт бы подрал этого режиссера, хрен поймешь где какой вход и выход /// Нет. Это не Монт прижимал Шумахера, а Шумахер, ожидая атаки изнутри (что и происходило в предыдущих поворотах), занимал оборонительную внутреннюю траекторию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.