Jump to content

Инцидент Шумахер vs Монтоя: кто виноват?


Desavor
 Share

Инцидент в Tosa  

95 members have voted

  1. 1. Инцидент в Tosa

    • Виноват Шумахер, следует наказать
    • Виноват Шумахер, просто гоночный инцидент, не тянет на наказание
    • Виноват Монтоя
    • Никто не виноват


Recommended Posts

Guest Oldman
Кстати, предположим, что Монтойя выиграл бы эту ситуацию и прошел бы МШ.
а предположим, что все прошло бы как прошло, но МШ наказали бы проездом по питу. Выехал бы он с него **надцатым и к концу гонки стал бы соперником братцу...
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 988
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

а предположим, что все прошло бы как прошло, но МШ наказали бы проездом по питу. Выехал бы он с него **надцатым и к концу гонки стал бы соперником братцу...

Шутишь, что ли? МШ? Наказали? ;)

Да и не дают за это проезда теперь.

Только прокол в правах ;)

Link to comment
Share on other sites

А что ты хочешь, чтоб я ответила, сто на самом деле МШ сказал, что он НЕ ВИДЕЛ Хуана.

 

Нет уж. Раз есть расхождения в разных изданиях, то почему я должна верить одному из них?

Это то что касается слов.

То же что касается сути - думашь гонщик когда едет неотрывно сотрит на едущего сзади, или все же допускаешь. что в какие то мгновения он выпускает его из виду?

 

 

В обоих приведенных вариантах Шумахер сказал, что не видел Монтою.

Только в первом это звучит явно (I didn't see him), а во втором как отрицание (then I didn't).

 

Так что расхождение формальное. Смыслового расхождение нет.

Link to comment
Share on other sites

Минуточку, Стас! Кто, как не ты, обсуждал книгу о картинге, в которой говорилось, что в каждом повороте траектория с узким входом предполагает широкий выход? Нет такой траектории «узкий вход, узкий выход».

Мишка не мог переместиться вовне до поворота, это было бы выдавливанием – справа был Хуан. А как только он начал тормозить (чтобы не вылететь, потому что не тормозил ДО входа в поворот), Мишка сразу оказался впереди, и был вправе на оптимальную траекторию выхода – по поребрику. Хуану оставалось метров 5 места на трассе – слева от Михаэля.

 

А теперь очки в чемпионате за мужественность дают?

Хуан совершенно не по делу высказывал претензии команде во Франции, более того, устроил истерику в эфире, на пресс-конференции не нашел ничего лучшего как сказать «это нечестно». Еще бы добавил «бяка нехалосая». Это теперь мужественностью именуется? Особенно истерики типа «fuckin’ Ralf!!!» и эпитеты типа «тупой, слепой»…??

Да и его реакция на шутку журналистов 1-го апреля говорит о многом.. гы гы

Link to comment
Share on other sites

Guest Жорик
А у меня такой вывод назрел:

Не умеет проигрывать Шумахер. Очень много амбиций, и вдруг выходит, что не тянет он на свои амбиции. Тогда он преспокойно нарушает правила, зная, что его отмажут.

Вспоминается анекдот про Штирлица, разгуливающего в подвалах гестапо в буденновке и с шашкой ;)

 

А я вот вспомнил из истории, что был такой фельдмаршал Суворов, не проигравший ни одного сражения, так его всю жизнь обвиняли что ему только везло и он вел войну не по правилам, а он отвечал так: "Раз повезло, два повезло, но помилуйте!!! Надобно ж и умение!" Вот тут ситуация наподобие. Столько побед и оказывается все нарушая правила, невольно подумаешь, что ХПМ святой, ну блин! не для святых придумали автоспорт, а для умелых.

Link to comment
Share on other sites

Я не понимаю, неужели же ХПМ, уже после гонки проанализировав свою скорость и МШ, думал, что выиграв тот маневр он бы выиграл и гонку? Так почему же он так болезненно воспринял все это после гонки?

Да нет, если б он мог гонку выиграть, он бы его и позже обогнал...а так и гонку не мог выиграть (машинка не позволила бы) , и обгон не удался (МШ не позволил) - обидно :)

Link to comment
Share on other sites

а предположим, что все прошло бы как прошло, но МШ наказали бы проездом по питу. Выехал бы он с него **надцатым и к концу гонки стал бы соперником братцу...

 

Читай правила, а потом предполагай.

Впрочем, если тебе приятно помечтать - на здоровье ;)

Link to comment
Share on other sites

А что ты хочешь, чтоб я ответила, сто на самом деле МШ сказал, что он НЕ ВИДЕЛ Хуана.

 

Нет уж. Раз есть расхождения в разных изданиях, то почему я должна верить одному из них?

А вот бульварной газетенке, помнится, поверила сразу и надолго ;)

Помнишь, да?

Link to comment
Share on other sites

Хуан совершенно не по делу высказывал претензии команде во Франции...

 

Хуан совершенно по делу материл команду во Франции. Ибо команда без намеков, прямо указала Хуану на его "статус второго номера" в команде.

Link to comment
Share on other sites

Guest Жорик
а предположим, что все прошло бы как прошло, но МШ наказали бы проездом по питу. Выехал бы он с него **надцатым и к концу гонки стал бы соперником братцу...

 

Допускаю и такое, но даже тогда бы не стал МШ уныло нудеть на несправедливость наказания.

Link to comment
Share on other sites

не могу сейчас найти высказывания МШ и компании после ГП Европы 2003. Когда все наладится, надеюсь к концу дня нашу сеть починят, тогда и отвечу.

Дело в том, что высказывания МШ, кажется отличались от высказывания "компании", так же как слова Фрэнка сейчас отличаются от слов Хуана

Link to comment
Share on other sites

Допускаю и такое, но даже тогда бы не стал МШ уныло нудеть на несправедливость наказания.

так наказание было бы справедливым....

Link to comment
Share on other sites

В обоих приведенных вариантах Шумахер сказал, что не видел Монтою.

Только в первом это звучит явно (I didn't see him), а во втором как отрицание (then I didn't).

 

Так что расхождение формальное. Смыслового расхождение нет.

 

Возможно, а возможно - лишние слова в речи МШ - язык то не родной.

 

 

А ответить на второй вопрос?

Или будешь утверждать, что едущий впереди гонщик видит едущего сзади ежесекундно - лишь бы любой ценой доказать, что МШ этими словами типа отмазался?

Link to comment
Share on other sites

Guest Жорик
Да нет, если б он мог гонку выиграть, он бы его и позже обогнал...а так и гонку не мог выиграть (машинка не позволила бы) , и обгон не удался (МШ не позволил) - обидно :)

 

Вот и я о том же

Link to comment
Share on other sites

так наказание было бы справедливым....

нет.

 

ну что? еще поспорите страниц 30? понятно же, что ни к чему это не приведет. Потому что все высказываются так, как будто их слова - это истина в последней инстанции.:) :) :)

Link to comment
Share on other sites

Guest Жорик
нет.

 

ну что? еще поспорите страниц 30? понятно же, что ни к чему это не приведет. Потому что все высказываются так, как будто их слова - это истина в последней инстанции.:) :) :)

 

Нет, я всегда только предполагаю, просто интересно следить и участвовать в таком живом общении :))

Link to comment
Share on other sites

Guest Жорик
Чарли куплен.. тока тсссссс

 

Да раздолбай меня гром если я хоть пол словом обмолвлюсь :)

Link to comment
Share on other sites

Нет, я всегда только предполагаю, просто интересно следить и участвовать в таком живом общении :))

ну это ты. а вот господа обвинители не предполагают. они утверждают. ибо их утверждения следуют из "Шума всегда виноват":D

Link to comment
Share on other sites

Ну так это вполне могло быть....

Да он видел, что его атаковал ХПМ на прямой, потом тот затормозил и оказался немного позади. А МиШу смотрел наверно в сторону куда поварачивает, а не в сторону противоположную повороту., где и был ХПМ. И кстати, когда ХПМ опять оказался рядом, но немного позади МиШу, МиШу даже немного левее начал брать. Что и могло спровацировать занос заднего моста вправо.

Так что он ХПМ вполне мог не видеть в повороте. Плюс к этому еще и боковое ускорение в 2Ж.

Link to comment
Share on other sites

То, что ты называешь перекрещиванием, имело место задолго до Тозы, перед поворотом Вильнев, а после него ничего подобного не было.

Блин... какой я сегодня терпеливый...

Во-первых, давай послушаем, как назовешь это ТЫ.

Во-вторых, я привел регламент. Привел свои доводы по поводу того ЧТО и ГДЕ нарушил Шумахер.

В ответ - по сути один детский лепет (ну если не считать всяческие призывы наших любимых гонщиков к мерянию х*ями)

Link to comment
Share on other sites

Кошка:

///Выбрал траекторию - это ты про 26 сек. ролика? Там же тоже четко видно, что Монт прижал Шума и он вынужден был входить в поворот именно так. Кстати, для обычного входа в поворот слишком резкое движение руля, что тоже видно не этом ролике...

Блин, черт бы подрал этого режиссера, хрен поймешь где какой вход и выход

///

 

 

Нет. Это не Монт прижимал Шумахера, а Шумахер, ожидая атаки изнутри (что и происходило в предыдущих поворотах), занимал оборонительную внутреннюю траекторию.

Извини, но то что на ролике совсем не похоже на оборонительную позицию, тем более на ожидаемую. Больше походит на уворачивание из под удара.

Я ж говорю посмотри повнимательней сек. 26 и 48.

Link to comment
Share on other sites

ну это ты. а вот господа обвинители не предполагают. они утверждают. ибо их утверждения следуют из "Шума всегда виноват":D

Браво! Заклеймил...

А теперь вернись назад, прочти весь топ и попробуй возразить господам обвинителям по данному конкретному обвинению... :p

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...