Charlie_Brown Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 За отсутствием в настоящий момент руля с педалями Вывод: "омаров", в смысле симуляторов, не ел увы. Не надо ждать, что народ тебе здесь скажет какой симулятор реальнее. Ты не то настроение у народа вызываешь. Хотя вот Lich наиболее спокойно и взвешенно с тобой беседовал и все симуляторы, симрейсерами, грубо говоря, акцептируемые, называл. Grand Prix Legends (GPL), NASCAR Racing 2003 Season (с модами), Live For Speed (LFS), demo GTR тоже самое. Тебе говорят именно про них, а ты про гонки на стульях. Не солидно. "Некоторые люди считают, что тренируясь на компьютерных играх можно научиться управлять гоночной машиной" Смысла спрашивать это у людей, которые как и ты, "омаров не ели", наверное нет. Они не знают уровень этих игрушек. А вопрос я бы задавал так: "Помогает ли в обучении, хотя бы на начальном уровне, гоночный симулятор такой-то". А вот что ты думаешь: можно ли став супер-профи на ГТР с рулём и отключенными хелпами выехать на трассу (например Пярну) и приехать хотя бы в середине? Ну или тот же пример можно переложить на хобби-картинги. А? Можешь начинать надо мной смеяться. И я переложу этот пример все-таки на хобби-картинг (поскольку ел омаров). И симулятор не обязательно ГТР. Симрейсеры - ребята до гонок не менее тебя жадные, поэтому супер-профи в ГТР, обязательно будет профи во всех остальных симах. И если он придет в хобби-картинг, я уверен, что покатав трассу, малость привыкнув к машине, в середине он будет. В сказки я вообще верю (Греция - чемпион Европы по футболу!!), но в то, что хороший симрейсер придет и с ходу чего то там у спортсменов выиграет не поверю, пока не увижу сам. Но жизнь показывает, что чудеса бывают. Про себя: как мне кажется, симгонки лично мне помогают. Я не знаю, чем я ощущаю срыв заднего моста в симе, но ощущение есть и оно классное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuBaric Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 вот посетила меня мысль в поздний ночной час.....что выбрать.....10 минут наката в ФК.....или день гонялок на симе..... Имхо......Сим...не более чем игра. Хотя, как всякая игра она очень развивает знания....по крайней мере теорию. Но не больше Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie_Brown Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 вот посетила меня мысль в поздний ночной час.....что выбрать.....10 минут наката в ФК.....или день гонялок на симе..... Имхо......Сим...не более чем игра. Хотя, как всякая игра она очень развивает знания....по крайней мере теорию. Но не больше Ты говоришь про сим, имея ввиду свой опыт на... На чем? И опять: выбор - то или это. Я тебя уверяю, там где это возможно, все симрейсеры гоняют хотя бы на тех же хобби-картах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuBaric Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 Ты говоришь про сим, имея ввиду свой опыт на... На чем? И опять: выбор - то или это. Я тебя уверяю, там где это возможно, все симрейсеры гоняют хотя бы на тех же хобби-картах. я не говорю про выбор.....получить более полные знания об том или ином виде спорта....с помощью симуляторов можно, понять физику движения машины....да можно. а вот научиться управлять.....(Имхо) нет... мой опыт...ГП..НФС.....Колин МакРей....Ф350 (имхо наиболее реалистичный симулятор.....даже сцепление есть) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuBaric Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 хотя. если взять двух детишек, с нулевым опытом вождения...один сим-гонщик, другой никаким боком....я думаю сим гонщик будет иметь преимущество. Но не на столько, чтобы о нем можно было серьезно говорить. В конце концов.....ни один сим в мире, не научит правильно выбирать скорость при входе в поворот и управлять заносом.. все это конечно же всего лишь мое скромное ИМХО.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie_Brown Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 я не говорю про выбор Было написано "что выбрать". научиться управлять.....(Имхо) нет очень может быть. мое имхо, что для хобби-картинга симуляторщику не так много и надо будет понять. И он поймет это быстрее гораздо, чем я, например. мой опыт...ГП..НФС.....Колин МакРей....Ф350 (имхо наиболее реалистичный симулятор.....даже сцепление есть) Что такое Ф350 не знаю. Остальные в сравнение не идет с тем, что я уже называл выше. До такой степени, что называть их симами нельзя. Притом, что я не спец в этом, и объяснить почему да отчего не смогу так, как разбирающиеся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie_Brown Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 В конце концов.....ни один сим в мире, не научит правильно выбирать скорость при входе в поворот и управлять заносом.. QUOTE] Каспаров, кажется, считал когда-то, что компьютер не сможет обыграть человека в шахматы. По моему, сейчас он думает по другому. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuBaric Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 Ф350....симулятор Феррари ГТ350.....стоит в Биллиардной...где в хоккей играли. Очень реалистичный. Реакция на руле очень точная. Усилие на педалях. Три монитора...короче все дела. Мы там с Масяней рулим от нефиг делать... А спорить тут трудно.....надо найдти двух неиспорченных детей )) и поставить эксперемент... а так, чего копья ломать. П.с. а Як Пипар считает что симы.....это только игра...и не более! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuBaric Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 В конце концов.....ни один сим в мире, не научит правильно выбирать скорость при входе в поворот и управлять заносом.. QUOTE] Каспаров, кажется, считал когда-то, что компьютер не сможет обыграть человека в шахматы. По моему, сейчас он думает по другому. ну кто его знает. может лет через цать ))) но на данный момент, не.... иначе бы давно устроили вместо вождения по городу, учебу за монитором. Ан нет....мучают за реальным рулем... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 Вывод: "омаров", в смысле симуляторов, не ел увы. Не надо ждать, что народ тебе здесь скажет какой симулятор реальнее. Ты не то настроение у народа вызываешь. Хотя вот Lich наиболее спокойно и взвешенно с тобой беседовал и все симуляторы, симрейсерами, грубо говоря, акцептируемые, называл. Grand Prix Legends (GPL), NASCAR Racing 2003 Season (с модами), Live For Speed (LFS), demo GTR тоже самое. Тебе говорят именно про них, а ты про гонки на стульях. Не солидно. Смысла спрашивать это у людей, которые как и ты, "омаров не ели", наверное нет. Они не знают уровень этих игрушек. А вопрос я бы задавал так: "Помогает ли в обучении, хотя бы на начальном уровне, гоночный симулятор такой-то". Можешь начинать надо мной смеяться. И я переложу этот пример все-таки на хобби-картинг (поскольку ел омаров). И симулятор не обязательно ГТР. Симрейсеры - ребята до гонок не менее тебя жадные, поэтому супер-профи в ГТР, обязательно будет профи во всех остальных симах. И если он придет в хобби-картинг, я уверен, что покатав трассу, малость привыкнув к машине, в середине он будет. В сказки я вообще верю (Греция - чемпион Европы по футболу!!), но в то, что хороший симрейсер придет и с ходу чего то там у спортсменов выиграет не поверю, пока не увижу сам. Но жизнь показывает, что чудеса бывают. Про себя: как мне кажется, симгонки лично мне помогают. Я не знаю, чем я ощущаю срыв заднего моста в симе, но ощущение есть и оно классное. По части симов: после возможности гонять в реальности я все симы забросил. Потому, что ни что не сравнится с реальными гонками. По части профи в симах... не мне тебе приводить примеры.... особенно в хобби-картинге. Спортивный карт и формулу я ваапще не затрагиваю (каждое их них космос после предыдущего) Моя жёсткая позиция: никакой симулятор не сможет заменить реальной тренировки или быть ей равноценной. Особенно в гоночных классах формул. Там всё на вестибюлярном аппарате Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie_Brown Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 а так, чего копья ломать. не буду. надо ценить спокойствие. просто и ты попробовал бы что-нибудь из симуляции. усё. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuBaric Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 не буду. надо ценить спокойствие. просто и ты попробовал бы что-нибудь из симуляции. усё. руля нет. а на клавишах....так только впечатление от игры портить.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie_Brown Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 По части симов: после возможности гонять в реальности я все симы забросил. Потому, что ни что не сравнится с реальными гонками. Сравнить все можно. Если обе стороны знать. Ты второй стороны не знаешь. По части профи в симах... не мне тебе приводить примеры... а мне тебе? "я вас не понимаю!" Моя жёсткая позиция: никакой симулятор не сможет заменить реальной тренировки или быть ей равноценной. Ты ж не на трибуне. Чё ты в самом деле? Опять. Я тебе про замену, равноценность и не думал говорить. И не буду уже. Ты меня не понял. В очередной раз. А в этой теме и не только меня. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 Сравнить все можно. Если обе стороны знать. Ты второй стороны не знаешь. а мне тебе? "я вас не понимаю!" Ты ж не на трибуне. Чё ты в самом деле? Опять. Я тебе про замену, равноценность и не думал говорить. И не буду уже. Ты меня не понял. В очередной раз. А в этой теме и не только меня. Ещё раз про симуляторы: пока компьютер не научится имитировать перегрузки он не сможет сравниться с реальностью. Каким бы крутым он не был. Про примеры: назови мне в этом же хобби-картинге того, кто пришёл, сел и приехал в середине? С теми, кто согласен, что симы неравноценны реальности я приходил к общему знаменателю. Мой стёб касается тех, кто считает симы - тренировочной базой перед гонками. Всё таки хочется получить от тебя чёткий ответ: что для тебя было бы ценнее: тренировка пол-дня на симуляторе хобби-картинга (представим его равноценным ГТРу) на трассе в ФК или 10 минут реальной тренировки? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie_Brown Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 я считаю, что того, что я сегодня уже написал достаточно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 я считаю, что того, что я сегодня уже написал достаточно. Соблаговолите пожалуйста всё же ответить , а то как-то оборванно всё. Ты ж любишь, когда вопрос задают чётко и ясно. Вот я и сформулировал его Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovan Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Что-то я ни разу не встречал ни одного лётчика, который бы вместо полёта на реальном самолёте с удовольствием летал бы на симуляторе. Это ж только вы думаете, что сидя на стуле можно испытать всё и научится всему Теперь и я ощутил всю тормознутость чухонцев ........ Ты читать умеешь ???????? Я тебе уже 2 раза написал , что пилоты U.S. Airforce ( лучшие в мире ) предпочитают симы реальным обучающим полётам , они это сами говорили в программе Flight Sim по каналу Discovery Science . Опять не понял ????????? Ещё раз наисать ? Давай. Пилоты U.S. Airforce ( лучшие в мире ) предпочитают симы реальным обучающим полётам , они это сами говорили в программе Flight Sim по каналу Discovery Science . Теперь понял ??? Летают они не для удовольствия - это их работа . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Жорик Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Пилоты U.S. Airforce ( лучшие в мире ).... По поводу всего остального, не берусь судить, а вот по этому утверждению у меня вопрос. Как и кто и когда определил, что эти пилоты лучшие в мире, почему например не израильские или российские? То что каждый про себя говорит - не есть реальное положение дел Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuBaric Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 По поводу всего остального, не берусь судить, а вот по этому утверждению у меня вопрос. Как и кто и когда определил, что эти пилоты лучшие в мире, почему например не израильские или российские? То что каждый про себя говорит - не есть реальное положение дел ну это же по дискавери говорили! ))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuBaric Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Теперь и я ощутил всю тормознутость чухонцев ........ Ты читать умеешь ???????? Я тебе уже 2 раза написал , что пилоты U.S. Airforce ( лучшие в мире ) предпочитают симы реальным обучающим полётам , они это сами говорили в программе Flight Sim по каналу Discovery Science . Опять не понял ????????? Ещё раз наисать ? Давай. Пилоты U.S. Airforce ( лучшие в мире ) предпочитают симы реальным обучающим полётам , они это сами говорили в программе Flight Sim по каналу Discovery Science . Теперь понял ??? Летают они не для удовольствия - это их работа . Двайте уж определимся с симуляторами. И не будем сюда приплетать обучающие тренажеры стоимостью в миллионы долларов. Или по томуже Дискавери говорили, что пилоты дома тренируются, у себя за домашним компьютером? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Теперь и я ощутил всю тормознутость чухонцев ........ Ты читать умеешь ???????? Я тебе уже 2 раза написал , что пилоты U.S. Airforce ( лучшие в мире ) предпочитают симы реальным обучающим полётам , они это сами говорили в программе Flight Sim по каналу Discovery Science . Опять не понял ????????? Ещё раз наисать ? Давай. Пилоты U.S. Airforce ( лучшие в мире ) предпочитают симы реальным обучающим полётам , они это сами говорили в программе Flight Sim по каналу Discovery Science . Теперь понял ??? Летают они не для удовольствия - это их работа . А я вот слышал, что по Дискавери говорили, что симуляторы пока ещё очень далеки от реальности. Что делать? И там же лётчики говорили, что не променяют чувство полёта ни на какие тренировки на симуляторе. Кому же верить? По поводу того, какие пилоты лучшие в мире тебе уже ответили. Теперь касательно лётных симуляторов и того, что ты считаешь симулятором. В их случае это целые системы, включающие в себя от специальных плёночных экранов и аммортизаторов до аппаратного управления, которое основано на мощности не одной сотни процессоров.И стоимость вышеперечисленного составляет миллионы долларов. Ты же симулятором называешь Персональный компьютер, стол с прикрученным рулём (стоимостью 100 баксов), стул, педали под столом и компьютерную игру за 50 баксов. Ну совершенно никакой разницы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest madloptus Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Ребята, это же броня, непробиваемая. Чё с ним спорить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 мож в сортир, а? Ники?... тема уже исчерпала себя... они же спорят не понимая друг-друга. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest madloptus Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 мож в сортир, а? Ники?... тема уже исчерпала себя... они же спорят не понимая друг-друга. Нахх, нахх, праильно. А спорить не понимая начали с первой страницы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted July 7, 2004 Share Posted July 7, 2004 Ребята, это же броня, непробиваемая. Чё с ним спорить? Правда всегда победит! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.